搜索
查看: 2709|回复: 21

[原创] 《黃龍甘露碑》整理及部份考補

[复制链接]
2015-4-14 03:27:34

主题

好友

2344

积分

大司马录尚书事

本帖最后由 寧泊子 于 2015-4-14 03:30 编辑

此前於版上談及《黃龍甘露碑》,有版友問是否有相關研究,當時轉貼了發現該電子版本時的若干札記類文字及部份復原的推想,惟此中頗有不足,故有為文整理之意。拜現代科技所賜,維基的中國哲學書電子化計劃已收錄此碑文,惜其中仍有部份錯誤,下文以維基版為底稿,再校以《四庫全書》影印古籍。

原碑今不存,宋 洪适撰《隸續》錄有抄本,《四庫全書》收入史部十四。由於原碑經人為破壞,殘缺過甚,無法得到太多有用訊息。惟其為記錄蜀漢史事的稀有史料,仍有相當高的價值,今整理於下。《隸續》刊行的大字沿用,洪适注文小字;()內為粵蠻注引,考補入文字用〔〕號。


宋 洪适 撰

黄龍甘露碑 (甲碑)

碑文前十行闕其羣臣列名録後
上闕一人(a1)司徒臣姓名闕(a2)安漢將軍下闕(a3)又闕五人(a4-8)侍中臣立(a9)侍中下闕(a10)尚書下闕(a11)又闕四人(a12-15)五官中郎將臣姓名闕(a16)太中大夫臣姓名闕(a17)中散大夫臣姓名闕(a18)博士臣許慈(a19)議郎臣姓名闕(a20)議郎臣信(a21)議郎臣光(a22)議郎臣姓名闕(a23)又闕二字將軍臣姓名闕(a24)鎮東將軍臣劉琰(a25)平西將軍臣劉(a26)平北將軍臣劉(a27)又闕二字將軍臣姓名闕(a28)又闕二字將軍臣姓名闕(a29)第二横並闕(b1-2n)第三横闕十八人(c1-18)又闕一字將軍臣姓名闕(c19)又闕一字將軍臣姓名闕(c20)又闕一字將軍臣姓名闕(c21)又闕一字將軍臣姓名闕(c22)又闕一字將軍臣姓名闕(c23)又闕十字將軍臣姓名闕(c24)又闕一字將軍臣姓名闕(c25)又闕一字將軍臣姓名闕(c26)第四横闕十二人(d1-12)又闕一字將軍臣姓名闕(d13)又闕一字將軍臣姓名闕(d14)又闕一字將軍臣姓名闕(d15)又闕一字將軍臣姓名闕(d16)又闕一字將軍臣孫(d17)又闕一字將軍臣仁(d18)

時太守南陽李嚴正方丞宋逺文竒武陽令陰化


第二碑 (乙碑)

惟建安廿六年闕十字赤水水字甘露亐縣中後闕碑隂

上闕六人(1-6)侍中臣立(7)侍中下闕(8)尚書下闕又闕二字(9)光禄大夫臣姓名闕(10)又闕二人(11-12)中散大夫臣劉(13)博士臣許慈(14)議郎臣姓名闕(15)議郎臣姓名闕(16)議郎臣孟光(17)議郎臣姓名闕(18)下闕一人(19)又闕二人(20-21) 益州前部闕二字臣費詩(22)益州左部司馬臣姓名闕(23)益州右部司馬臣姓名闕(24)益州闕部司馬臣姓名闕(25)益州部蜀郡從事史臣姓名闕(26)益州部闕二字從事史下闕(27)益州部闕二字從事史義校尉臣姓名闕(28)益州部巴西從事史信校尉臣李(29)益州部梓潼從事史忠節中郎將臣姓名闕(30)益州部牂柯從事史臣姓名闕(31)益州部永昌從事史闕二字校尉臣姓名闕(32)益州部山從下闕(33)又闕五字從事史臣姓名闕(34)又闕六字業校尉臣姓名闕(35)又闕二字中郎將臣姓名闕(36)又闕二字中郎將臣姓名闕(37)又闕二字中郎將臣劉(38)又闕二字中郎將臣姓名闕(39)又闕二字中郎將臣姓名闕(40)又闕二字中郎將臣張(41)又闕二字中郎將臣姓名闕(42)又闕二字中郎將臣劉(43)又闕二字中郎將臣姓名闕(44)又闕二字中郎將臣姓名闕(45)又闕二字中郎將臣姓名闕下闕(46)


《黃龍甘露碑》甲碑整理及部份考補

甲a1        :〔丞相臣諸葛亮〕
                粵蠻按:甲碑第二位為司徒,即此碑立於劉備稱帝後,則此必諸葛亮無疑,據本傳補。另,甘后傳有「太尉告宗廟」語,《集解》謂唐書宰相世系表曰上官勝;其時劉備已死,縱有其人,其任職亦必後於是碑。

甲a2        : 司徒臣〔許靖〕
                粵蠻按:據本傳補

甲a3        : 安漢將軍〔臣糜竺〕
                粵蠻按:據本傳補

甲a4        : I〔驃騎將軍臣馬超〕/〔車騎將軍臣張飛〕         I I〔驃騎將軍臣馬超〕
甲a5        : I〔車騎將軍臣張飛〕/〔驃騎將軍臣馬超〕         I I〔太常臣賴恭〕
甲a6        : I〔太常臣賴恭〕                                                 I I〔光祿勳臣黃柱〕
甲a7        : I〔光祿勳臣黃柱〕                                                 I I〔少府臣王謀〕
甲a8        : I〔少府臣王謀〕                                                 I I〔大鴻臚何宗〕
                粵蠻按:甲a4﹣甲a8據乙碑(見下),位列軍師將軍之後,侍中廖立之前,是太常賴恭、光祿勳黃柱、少府王謀三人。而甲碑於此則有五個空缺,即另有兩人位列諸卿位或之上。劉備稱帝後,可考的諸卿,除前三人外,只有一個大鴻臚何宗。位居卿上的,則有驃騎將軍馬超及車騎將軍張飛。由於張飛的死亡時間與何宗任鴻臚及此碑的立碑時間次序先後不明,而何宗的大鴻臚職,主要職司之一,是掌四方歸義蠻夷,可能特為征吳而設,其任職與張飛之死,或略有先後。故甲a4﹣甲a8的情況可能有二,見補I及 I I。

甲a9        : 侍中臣〔廖〕立
                粵蠻按:據本傳補

甲a10        : 侍中〔臣馬良〕
                粵蠻按:據本傳補

甲a11        : 尚書〔令臣劉巴〕
                粵蠻按:據本傳補。

甲a12        :〔尚書臣楊儀〕
                粵蠻按:據本傳補

甲a13        :〔尚書臣鄧芝〕
                粵蠻按:據本傳補。又後主傳謂鄧芝使吳時為尚書郎,然鄧芝於入台閣前,已是二千石廣漢太守,士宦有年,且歷來使吳之人,多為二千石官,鄧芝雖任台閣,亦當非郎官。

甲a14        : (從闕)
                粵蠻按:先主世,尚有可考尚書郎蔣琬、馬齊二人,未知是否此闕,無從考

甲a15        : 〔光禄大夫臣〕
                粵蠻按:據乙碑補

甲a16        : 五官中郎將臣姓名闕

甲a17        : 太中大夫臣〔宗瑋〕
                粵蠻按:據先主傳補

甲a18        : 中散大夫臣姓名闕
甲a19        : 博士臣許慈
甲a20        : 議郎臣姓名闕
甲a21        : 議郎臣

甲a22        : 議郎臣〔孟〕光
                粵蠻按:據本傳補

甲a23        : 議郎臣姓名闕

甲a24        : 〔輔漢將軍臣李嚴〕
                粵蠻按:劉琰傳謂琰班位每亞李嚴。又姜維傳載姜維由征西升輔漢,即輔漢軍號當高於征,甚或高於鎮。據補

甲a25        : 鎮東將軍臣劉琰
甲a26        : 平西將軍臣劉
甲a27        : 平北將軍臣劉
甲a28        : 又闕二字將軍臣姓名闕
甲a29        : 又闕二字將軍臣姓名闕

甲b1-2n: 第二横並闕
                粵蠻按:甲碑第一橫最後一人為闕兩字將軍,第三橫可見全為闕一字將軍,即第二橫當全數為將軍類別

甲c1-18: 第三横闕十八人

甲c19        : 又闕一字將軍臣姓名闕
甲c20        : 又闕一字將軍臣姓名闕
甲c21        : 又闕一字將軍臣姓名闕
甲c22        : 又闕一字將軍臣姓名闕
甲c23        : 又闕一字將軍臣姓名闕
                粵蠻按:甲c19﹣c23皆為闕一字將軍,當為偏、裨

甲c24        : 又闕十字將軍臣姓名闕
                粵蠻按:甲c19﹣c23皆為闕一字將軍,即當為「某將軍臣某某」,共六字,就算是複姓重名,也不過八字,另一字為甲c24所闕之軍號,也不過九字,於數不合十。故此「闕十字」當為「闕一字」的傳抄錯誤

甲c25        : 又闕一字將軍臣姓名闕
甲c26        : 又闕一字將軍臣姓名闕

甲d1-12: 第四横闕十二人

甲d13        : 又闕一字將軍臣姓名闕
甲d14        : 又闕一字將軍臣姓名闕
甲d15        : 又闕一字將軍臣姓名闕
甲d16        : 又闕一字將軍臣姓名闕
甲d17        : 又闕一字將軍臣孫
甲d18        : 又闕一字將軍臣
                粵蠻按:甲碑第三橫可見全為闕一字將軍,第四橫可見亦全為闕一字將軍,故第四橫當全數為偏、裨類別


《黃龍甘露碑》乙碑整理及部份考補

乙1-6:〔太傅臣許靖、安漢將軍臣糜竺、軍師將軍臣諸葛亮、太常臣賴恭、光祿勳臣黃柱、少府臣王謀〕
                粵蠻按:乙碑正文可見僅「惟建安廿六年」,而先主傳載的即位文起首剛好亦是「惟建安廿六年」,即此前勸進上言的排位,即此碑的排位。是為太傅許靖、安漢將軍糜竺、軍師將軍諸葛亮、太常賴恭、光祿勳黃柱、少府王謀六人。據補

乙7        :侍中臣〔廖〕立
                粵蠻按:據本傳補

乙8        :侍中〔臣馬良〕
                粵蠻按:先主世可考之侍中僅廖立、馬良二人,馬良傳謂馬良於先主登極後始任侍中,然按此碑,馬良於是年即已出任

乙9        :尚書〔令臣劉巴〕
                粵蠻按:據本傳補。又,原文於「尚書下闕」後面謂「又闕二字」,惟二字後接「光祿大夫」,文意不可解。參之甲碑,「尚書下闕又闕四人」再接二人,後為中散大夫,即由尚書到中散大夫之間有六個人物。而乙碑尚書到中散大夫之間僅三個人物,而可知尚書已有兩人,故「又闕二字」當為「又闕二人」之誤。

乙9a        :〔尚書臣楊儀〕
                粵蠻按:據乙9考補

乙9b        :〔尚書臣鄧芝〕
                粵蠻按:據乙9考補。又後主傳謂鄧芝使吳時為尚書郎,然鄧芝於入台閣前,已是二千石廣漢太守,士宦有年,當非郎官。

乙10        :光禄大夫臣姓名闕

乙11        :〔五官中郎將臣〕
                粵蠻按:據甲碑補

乙12        :〔太中大夫臣宗瑋〕
                粵蠻按:據甲碑補

乙13        :中散大夫臣劉
乙14        :博士臣許慈

乙15        :〔議郎臣〕
乙16        :〔議郎臣〕
                粵蠻按:甲碑許慈之後,孟光之前,為議郎二人,據補

乙17        :議郎臣孟光
乙18        :議郎臣姓名闕

乙19        :〔益州治中從事史臣楊洪〕
                粵蠻按:乙碑22-34皆為州職,然不見治中、別駕,另,先主世可考別駕從事有李恢、李朝二人,故19-21當為是職,據補。

乙20        :〔益州別駕從事史臣李恢〕
                粵蠻按:乙碑22-34皆為州職,然不見治中、別駕,另,先主世可考別駕從事有李恢、李朝二人,故19-21當為是職,據本傳補。

乙21        :〔益州別駕從事史臣李朝〕
                粵蠻按:乙碑22-34皆為州職,然不見治中、別駕,另,先主世可考別駕從事有李恢、李朝二人,故19-21當為是職,據《季漢輔臣贊》:「偉南名朝,永南兄。郡功曹,舉孝廉,臨邛令,入為別駕從事。隨先主東征吳,章武二年卒於永安」補。

乙22        :益州前部〔司馬〕臣費詩
                粵蠻按:據本傳補。又本傳謂費詩因上疏反對劉備稱帝而被左遷部永昌從事,然據乙碑,左遷事在劉備稱帝後

乙23        :益州左部司馬臣姓名闕
乙24        :益州右部司馬臣姓名闕

乙25        :益州〔後〕部司馬臣姓名闕
                粵蠻按:周群傳有益州後部司馬張裕,因「諫爭漢中不驗」被殺,未知後繼者誰。據補。另,《華陽國志》謂益州四部司馬為劉璋所設,皆二千石。然司馬為千石職,劉璋似亦不敢承制設二千石官,《華陽國志》於此或誤。

乙26        :益州部蜀郡從事史臣姓名闕

乙27        :益州部〔廣漢/犍為〕從事史下闕
乙28        :益州部〔犍為/廣漢〕從事史義校尉臣姓名闕
                粵蠻按:蜀郡,廣漢,犍為號為三蜀,乙27,28當此二郡之部從事,按史傳習慣,當廣漢為前,犍為居後,然未敢斷言。又,吳有懷義校尉,孫策曾為之;奉義校尉,孫權曾為之;輔義校尉,劉基曾為之;恭義校尉,孫瑜曾為之;建義校尉,朱據曾為之;昭義校尉,周魴曾為之;忠義校尉,是儀曾為之;則蜀漢或亦有此類雜號校尉。

乙29        :益州部巴西從事史信校尉臣李
                粵蠻按:蜀有昭信校尉,費禕曾為之;宣信校尉,霍弋曾為之

乙30        :益州部梓潼從事史忠節中郎將臣姓名闕
乙31        :益州部牂柯從事史臣姓名
乙32        :益州部永昌從事史闕二字校尉臣姓名闕

乙33        :益州部〔汶〕山從〔事史〕下闕
                粵蠻按:據陳震傳及碑文格式補

乙34        :又闕五字從事史臣姓名闕
                粵蠻按:前闕五字當為「益州部某郡」,然未知何郡

乙35        :又闕六字業校尉臣姓名闕
                粵蠻按:前闕若為「益州部某郡從事史闕」,則當闕九字;若前闕為另一「某某校尉臣某某闕」,則闕八字;皆超出闕六字範圍,疑其傳抄有誤。

乙36        :又闕二字中郎將臣姓名闕
乙37        :又闕二字中郎將臣姓名闕
乙38        :又闕二字中郎將臣劉
乙39        :又闕二字中郎將臣姓名闕
乙40        :又闕二字中郎將臣姓名闕
乙41        :又闕二字中郎將臣張
乙42        :又闕二字中郎將臣姓名闕
乙43        :又闕二字中郎將臣劉
乙44        :又闕二字中郎將臣姓名闕
乙45        :又闕二字中郎將臣姓名闕
乙46        :又闕二字中郎將臣姓名闕下闕
                粵蠻按:乙36﹣46皆闕二字中郎將,無從考


(小結)

雖然能夠考補的地方不多,不過若干發現還是有其價值的。例如馬良、費詩的升、貶的時間,這裡提供了更準確的線索。又如安漢將軍的地位,向知是雜號之首,然從《黃龍碑》透露,安漢在糜竺身上,地位甚至可能凌駕於驃騎與車騎之上。如推想無誤,蜀漢與國號相關的將軍號,皆有特殊地位。另,漢制各州府皆按轄下郡數設有部郡從事史,劉備領荊州牧時,其麾下部郡從事亦約略與所轄郡數相當。但在益州,設都督之諸郡,如漢中都督之漢中郡;永安都督之巴東郡;江州都督之巴郡;庲降都督之朱提郡皆未見部郡從事。可見這些都督於郡內,擁有非常廣範的權力,甚至不在州府的監察之內。又,《黃龍碑》內的部從事,由比二千石的校尉或中郎將兼領的情況非常普遍,這可能是為提高部從事地位的措施,為後世勳官的一個濫觴。



附錄:洪适於黃龍甘露碑後注文

右黄龍甘露之碑二隸額皆六字不磨滅碑中有穿各髙五尺餘大者廣三尺次二字華陽志云建安二十四年黄龍見武陽赤水九日乃立廟作碑蜀志次年曹丕既滅漢太傅許靖安漢將軍糜竺等上言武陽龍見君之象也與博士許慈議郎孟光立禮儀上尊號至次年登壇即位大碑之文十行僅有數字可辨羣臣列名居石之二上下四横每横二十餘人可辨者侍中二人司徒尚書五官中郎將太中中散大夫博士各一人議郎四人安漢鎮東等將軍二十餘人官之下皆稱臣姓名碑側題太守李嚴並丞令二人姓名嚴後改名平次碑之文十四行惟首行有建安廿六年數字可辨碑陰存者上兩横每横三十人可辨者侍中議郎從事史中郎將數十人兩碑俱有許慈孟光題名則立石非同時也建安二十五年漢祚已終次年四月蜀主方稱帝改元則辛丑之春蜀人猶奉漢代正朔故有建安二十六年之文兩横之下崇寧中為王時彦所磨刻其說二碑皆有額却云其一漫滅李嚴大字一行皆可讀却云所存十字如是鹵莾輙敢鐫勒武陽在漢屬犍為今為眉州彭山縣


粵蠻
15年4月



P.s. 此文寫就之時,恰憑瑯琊被駭之日,放在家中數天,竟覺無可發之處,一慟...忘記從那看過有句話說:追尋學問要耐得住寂寞。籍瑯琊重開,發文以賀。無論你怎麼鬧,瑯琊都有忠誠的版友,熱切又言之有物的討論及滿懷誠意兼優質的文章。這就是對此間最好的禮物,也是對駭客最好的回應。
回复 举报
2015-4-14 08:37:35

主题

好友

4350

积分

司隶校尉

谢宁督。
本人想请教一下这排名先后背后的道理,总觉得排名先后应当按身份或职位高低而定,但看上汉中王的表:

平西将军都亭侯臣马超、左将军(领)长史镇军将军臣许靖、营司马臣庞羲、议曹从事中郎军议中郎将臣射援、军师将军臣诸葛亮、荡寇将军汉寿亭侯臣关羽、征虏将军新亭侯臣张飞、征西将军臣黄忠、镇远将军臣赖恭、扬武将军臣法正、兴业将军臣李严等一百二十人上言曰:

似乎并看不出一个“合理”的排位次序。
回复 举报
2015-4-14 09:49:59

主题

好友

1020

积分

太守

捣浆糊 发表于 2015-4-14 08:37
谢宁督。
本人想请教一下这排名先后背后的道理,总觉得排名先后应当按身份或职位高低而定,但看上汉中王的 ...

虽然问的是宁督,也谈一点愚见。
窃以为前四位非正常排位,自军师将军起为正常排位。马超是新归顺将军,曾为独立势力首领,许靖等三人则为刘璋旧部,这四人名列前茅,是为了表现拥戴刘备为王的广泛性。而诸葛亮以下则为刘备旧部及在入川作战中站在刘备一方的要员(如法正、李严)。这样的排位是政治的需要。
回复 举报
2015-4-14 12:09:04

主题

好友

4350

积分

司隶校尉

窃比老彭 发表于 2015-4-14 09:49
虽然问的是宁督,也谈一点愚见。
窃以为前四位非正常排位,自军师将军起为正常排位。马超是新归顺将军, ...

在我看来,李严也是降将、刘璋旧部吧。其次,诸葛亮以下如果按照在刘备集团的地位排,大致不差,但是这是向汉帝进表,那么,有汉爵位的如关羽,应该排前吧。

在下对官职完全没有研究,以上不是质疑,只是请教。
回复 举报
2015-4-14 14:22:14

主题

好友

2344

积分

大司马录尚书事

捣浆糊 发表于 2015-4-14 08:37
谢宁督。
本人想请教一下这排名先后背后的道理,总觉得排名先后应当按身份或职位高低而定,但看上汉中王的 ...

搗兄

不謝
關於這個表文,區區也沒甚麼創見,看法也是結合了他人的老觀點
現時見到的文書類史料,我們必先要考慮它的性質,才能理解它內在的邏輯關聯
此表雖云是上給獻帝的,但其實質對像卻是曹操及其部下,是一份昭告天下的政治文宣
那一麼排前列位置的人對目標對像越有影響力,其效果越佳
即其排序,是按實質的政治須要而定,前四位按一個邏輯,後面的按另一個邏輯
回复 举报
2015-4-14 14:40:42

主题

好友

57

积分

布衣

五梁曾为五官中郎将,就是不知是何时期
回复 举报
2015-4-14 14:49:13

主题

好友

1020

积分

太守

本帖最后由 窃比老彭 于 2015-4-14 14:53 编辑
捣浆糊 发表于 2015-4-14 12:09
在我看来,李严也是降将、刘璋旧部吧。其次,诸葛亮以下如果按照在刘备集团的地位排,大致不差,但是这是 ...


李严是降将,参加了反刘璋之战的,这和经过谈判之后,与刘璋一起投降的性质不同,人家那是奉令而降,并没有背叛刘璋。李严已经背叛了刘璋,就无法代表刘璋旧部了。
至于关羽,其地位本来就在诸葛亮之下,怎么能够排到诸葛亮前面呢?
回复 举报
2015-4-14 14:56:02

主题

好友

4350

积分

司隶校尉


宁督,若说“那一麼排前列位置的人對目標對像越有影響力,其效果越佳”,那么前三位本人可以理解,但射援从裴注引三辅决录注看似乎不太够资格啊。是失其名实、行事还是其背后宗族势力庞大的缘故?
回复 举报
2015-4-14 15:08:59

主题

好友

2344

积分

大司马录尚书事

老鬼先吃 发表于 2015-4-14 14:40
五梁曾为五官中郎将,就是不知是何时期

老鬼版友

五梁者,字德山,犍為南安人也,以儒學節操稱。從議郎遷諫議大夫、五官中郎將。

諸葛亮領州牧,始以五梁為益州功曹,則其為五官將,不在劉備世
回复 举报
2015-4-14 15:20:33

主题

好友

2344

积分

大司马录尚书事

捣浆糊 发表于 2015-4-14 14:56
宁督,若说“那一麼排前列位置的人對目標對像越有影響力,其效果越佳”,那么前三位本人可以理解,但射援 ...

我想有兩個方向可以思考

援字文雄,扶風人也。其先本姓謝,與北地諸謝同族。
這對北地有微妙的影響

太尉皇甫嵩賢其才而以女妻之
皇甫嵩及其門生故吏在中原的影響力
皇甫嵩本為安定人,那麼射援對隴右就可能存有影織力

再怎麼說,最終目的,就是要為曹魏添亂
回复 举报
2015-4-14 17:06:34

主题

好友

380

积分

禁止访问

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 举报
2015-4-14 19:28:46

主题

好友

2344

积分

大司马录尚书事

魔都兵工厂 发表于 2015-4-14 17:06
宁督

前段时间琅琊莫非被黑客攻击了么

魔都版友

這個區區也說不準
按文理先前公佈的訊息,也只能這麼認為了
http://www.langya.org/forum.php? ... &extra=page%3D1
另,此話題可移步相關版區
回复 举报
2015-4-20 11:31:14

主题

好友

1万

积分

管理员

被黑前正打算扫描上传《隶续》,与粤蛮暗合了 补传一下:

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册(请使用纯中文名)

x
回复 举报
2015-4-21 12:38:20

主题

好友

2344

积分

大司马录尚书事

杨文理 发表于 2015-4-20 11:31
被黑前正打算扫描上传《隶续》,与粤蛮暗合了 补传一下:

文理補的這個版本,乙碑尚書之後就是「又闕二人」而不是「又闕二字」
若不是那位王時彥,我輩今朝也不用花力氣去考辨
回复 举报
2015-4-29 02:30:03

主题

好友

2344

积分

大司马录尚书事

《後漢書》引蔡質漢儀曰:「漢興,置大將軍、驃騎,位次丞相,車騎、衛將軍、左、右、前、後,皆金紫,位次上卿。典京師兵衛,四夷屯警。」

即漢初,百官的排位是:丞相,大將軍、驃騎,諸卿,車騎、衛將軍、左、右、前、後

蜀漢官制,先主傳稱「所署置依漢初諸侯王故典」,則漢儀的舊制有一定參考價值
漢初,大將軍、驃騎皆署外戚貴冑,劉備以安漢當之,馬超、張飛皆劉備兒女親家,按漢初例,亦當處諸卿之上。故穈竺沒後,安漢的地位亦隨之下降。
回复 举报
2015-4-29 12:41:24

主题

好友

4350

积分

司隶校尉

这是宁督在另一贴的回复:
後漢以名取士,而蜀漢少士人,此確是許慈見載的原因,但卻不單如此


本人理解为以名取士,那么“名士”很大一部分的因素在于宣传,用现在的话来形容即炒作。所谓的月旦、品评即是宣传炒作的手段与途径。

那么蜀少人士,其实不是蜀少人才,而是蜀僻处一隅,名声的散播远较中原艰难。
世语曰:时蜀官属皆天下英俊,无出维右。似乎也说明其实蜀人才不少。

不知以上有没有道理?
回复 举报
2015-4-29 13:46:25

主题

好友

203

积分

县尉

捣浆糊 发表于 2015-4-29 12:41
这是宁督在另一贴的回复:

赵一清曰:“蜀”上疑落“征”字。

若如此,世语之言无法说明其实蜀人才不少……
回复 举报
2015-4-29 17:59:24

主题

好友

2237

积分

刺史

非常小猩猩 发表于 2015-4-29 13:46
赵一清曰:“蜀”上疑落“征”字。

若如此,世语之言无法说明其实蜀人才不少…… ...

蜀汉自然有人才,只是和中原比就不免鲜少了。
世语的意思不管是蜀官属,还是征辟的蜀国旧官,重点是无出维右,和曹魏诏书说蜀所恃赖唯维而已,是一样的意思。
回复 举报
2015-4-29 18:37:23

主题

好友

203

积分

县尉

凌云茶 发表于 2015-4-29 17:59
蜀汉自然有人才,只是和中原比就不免鲜少了。
世语的意思不管是蜀官属,还是征辟的蜀国旧官,重点是无出 ...

顺着你的思维走,蜀官属与征辟的蜀国旧官,完全是不同的概念与范围,只能指其中一个意思。你却解读成不管是蜀官属,还是征辟的属国旧官,显然没搞懂重点在哪儿,是错误的解读。

姜维虽然败掉了蜀朝,也不失一人之下万人之上,征蜀若如你这般解读,世语之言简直是废话。显然征蜀是指征讨蜀朝的魏军官属,所以才称为皆天下英俊,因为无出维右,才会拿去和中土名士比较。

由此这句话自然无法说明蜀朝人才多少,仅能说明钟会对姜维赞誉有加而已。
回复 举报
2015-4-30 00:01:33

主题

好友

2344

积分

大司马录尚书事

捣浆糊 发表于 2015-4-29 12:41
这是宁督在另一贴的回复:

那也是沒法的事
陽嘉改制之後,孝廉的資格要四十歲,除非被認為是顏回一類人物
名聲有價,互相標榜也就是自然之事

至於人材多少,還是看你人材的定義是甚麼
反正在漢末,有士名的人,不一定有能力,有能力的人,不一定有士名
若士名的標準即是受教育的標準
那麼一般情況下,教育都能提升人的知識水平,也等於提升能力
可是能夠獲得受教育機會的,本身卻未必有材,這是千古皆然的事...
那些沒有受教育的天材如何發掘,就看負責選材的人了...
回复 举报

本版积分规则

Archiver|手机版|Langya.Org ( 浙ICP备05062527号-1 )

GMT+8, 2020-2-21 11:44 , Processed in 0.071533 second(s), 21 queries .

Powered by Discuz! X3.4 Licensed © 2001-2012 Comsenz Inc. Design by 360cd.cn

返回顶部