《三国志通俗演义》之说颜良道文丑

踏霜板桥

翼虎跃风 发表于 2013-8-24 20:36
这个你可以自己问自己本心，这是最正常的心理状态。就好比远处100米有个人身形和你认识的朋友很像，衣服风 ...

我觉得吧，您先把“只道是”三个字解释清楚再来说吧？

其实您举的例子和我的说法又没有矛盾。倒是您对“只道是”的解释很特别。

当时只道是寻常——当时有80%像是寻常？

翼虎跃风

如果你对我只道是的理解有不同看法，你可以咨询语文方面的人士，只道是原本就是非完全肯定的语句。

踏霜板桥

翼虎跃风 发表于 2013-8-24 20:41
如果你对我只道是的理解有不同看法，你可以咨询语文方面的人士，只道是原本就是非完全肯定的语句。 ...

您直接用白话翻译出来，不就成了？

或者用您的文法，把“当时只道是平常”翻译一遍，那也可以嘛。

翼虎跃风

有语文基础的人都明白只道是不是完全确定的意思，而你还是说这和原文有出路得出肯定式，那我再说也没用啊，只能让你问专业人士了，因为你不信。

踏霜板桥

翼虎跃风 发表于 2013-8-24 20:48
有语文基础的人都明白只道是不是完全确定的意思，而你还是说这和原文有出路得出肯定式，那我再说也没用啊， ...

不不不，我只是问你“不完全确定”是针对谁，明白了么？

如果您是指针对颜良，那么我们再来讨论

或者您可以直接把针对颜良的不完全确定翻译出来，那也是可以的。

翼虎跃风

只道是三个字已经说得很明白了，再直观点我也说了是在内心觉得非常有可能，基本断定，这样的情况造成了心理暗示，松懈作战状态，进行询问导致突发事件发生，身亡。

踏霜板桥

翼虎跃风 发表于 2013-8-24 20:55
只道是三个字已经说得很明白了，再直观点我也说了是在内心觉得非常有可能，基本断定，这样的情况造成了心理 ...

不，您后面的解释和我前面的其实差不了多少了。

关于前面的解释么：于是当时只道是寻常——应该翻译为“当时在内心觉得非常有可能是寻常”，“当时基本断定是寻常”？

是不是这样呢？

翼虎跃风

我都没理解你的寻常的出处，只道是和寻常有什么关系？

踏霜板桥

翼虎跃风 发表于 2013-8-24 21:03
我都没理解你的寻常的出处，只道是和寻常有什么关系？

谁念西风独自凉？萧萧黄叶闭疏窗，沉思往事立残阳。被酒莫惊春睡重，赌书消得泼茶香，当时只道是寻常。

——纳兰词

按照您的翻译上去看看如何？

翼虎跃风

对这诗句没印象，当时只以为是。我就解释只道是得了。就是“当时只以为是”。

踏霜板桥

翼虎跃风 发表于 2013-8-24 21:07
对这诗句没印象，当时只以为是。我就解释只道是得了。就是“当时只以为是”。 ...

问题是，当时只以为是，和当时觉得非常有可能是，当时基本断定是，当时觉得80%可能是，性质和意思并不完全一致啊……

你如果要认为一致，起码得能转换一下吧？以为的确语气比较轻，而且一般表示看法错误，但并不是说当时人心中怀疑不定。

而且最麻烦的是：如果颜良是“只以为是关羽”，那没关系。但“只以为是关羽来投奔”，这是在确定是关羽的前提下才能得出，这么说能明白么？

翼虎跃风

这就牵扯到我最开始说的百分之八十相近，导致的心理暗示了，这是人性，麻烦你从这个角度考虑。在这样的情况百分之八十的肯定下，造成松懈以至于身亡。

踏霜板桥

翼虎跃风 发表于 2013-8-24 21:16
这就牵扯到我最开始说的百分之八十相近，导致的心理暗示了，这是人性，麻烦你从这个角度考虑。在这样的情况 ...

都说不是否定这个了。我否定的是：在颜良根本就没有确信来将是关羽的情况下，正打算要问，竟然被暗示“关羽来投奔”？

如果按照您举的例子，那就是那位夫人还在怀疑对面是不是自己丈夫，正打算要问，居然就把钱给汇出去了。

不管他是不是有80%的把握，但是既然是开口问了，那颜良自然是想要确定了身份才能断定是不是来投奔啊，这不是基础嘛！

翼虎跃风

不是，真的，你换位思考下很多案例，你就会发现百分之八十的确定已经可以造成心理暗示去信任了，要不然怎么会松懈呢？

踏霜板桥

翼虎跃风 发表于 2013-8-24 21:22
不是，真的，你换位思考下很多案例，你就会发现百分之八十的确定已经可以造成心理暗示去信任了，要不然怎么 ...

都说了具体案例具体分析，举的案例再多，架不住颜良同志还是打算问话啊……

他这明显就是一个想要确认的心态，而不是已经被暗示到信任的心态。松懈又不需要信任，自信外加准备问话，完全可以造就一个不准备交战的心态。
颜良会认为自己来不及问话么？我不这么觉得。
而事实是：他的确来不及问话。

翼虎跃风

我举了很基本的例子，好比我前面有个神经病，他手里拿着刀指着地，我看他相貌身材和我一个哥们很像，我也不会太多想他会捅我，只是有些疑惑，带着这个疑惑我也会问，可是这时候我神经肯定有些松懈，这并不完全相互影响。

踏霜板桥

翼虎跃风 发表于 2013-8-24 21:29
我举了很基本的例子，好比我前面有个神经病，他手里拿着刀指着地，我看他相貌身材和我一个哥们很像，我也不 ...

关羽和颜良的关系能和您和您哥们的关系比？关羽和张飞或许能比。

何况您只是单纯看他相貌身材和您哥们接近，但不确定对方是不是您哥们，而对方已经提着刀子恶狠狠地冲上来了，而您虽然疑惑却还是忽视了对方手上的刀子？

这不是义气问题而是别的问题了吧……在不确定而有危险的情况下，您却无视了危险。

翼虎跃风

张飞喊了，这是非常熟悉的战斗动作，这点关羽肯定会有所触动。

而颜良则是根本不知道关羽的战斗方式，仅仅是拿着武器奔驰而来，而这刻颜良因为刘备的话有了想当然的只以为是，因此松懈了大脑战斗指令，带着一丝最终确定想法去问，造成了身亡局面。

踏霜板桥

翼虎跃风 发表于 2013-8-24 21:39
张飞喊了，这是非常熟悉的战斗动作，这点关羽肯定会有所触动。

而颜良则是根本不知道关羽的战斗方式，仅仅 ...

对你后面的说法倒没什么，因为您那说法也不算是对我的反对。

吐槽的是“只以为是”，只以为是关羽来投降，但是却不知道来的是不是关羽，对吧？

颜良的表现是想问，但没来得及问，就是这样。颜良肯定是觉得自己来得及问的。

翼虎跃风

百分之八十肯定是关羽，大脑这刻想的很可能是对方知道了刘备在我这里，或者说对方有可能是来打的，但是我有疑惑想问问，因此松懈了，在超一流身上松懈的死战就是死期，更何况一开始关羽就打算出奇制胜的设想呢，赤兔马的加速也是始料未及的。