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《三国志通俗演义》之说颜良道文丑

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2013-7-2 17:30:52

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『赵云自思曰:“家眷二十余口,至亲三口:甘、糜二主母,小主人阿斗,都分付在我身上。今日军中失散,有何面目见主人乎?不如决一死战,报答平昔知遇之恩!”』

说大话很正常,关羽一生说过很多大话,在鼓舞气势的时候就连稳健的赵云都言道过“休闭寨门!汝岂不知吾昔日当阳长阪,单枪匹马,杀曹兵八十三万,如觑草芥!吾今有军有将,何以惧哉!”这样的大话,可在当年当阳长坂坡之时赵云根本就是以为自己很可能会死去,类似于虎牢关的武安国,明知事不可为而为之,只为以死相报。只不过是后来曹操的爱才所以不要放冷箭,要捉活的,赵云才杀死曹营名将五十余员因此得脱,如同当初曹操爱惜关羽人才武艺,欲得之以为己用要生擒,使得许褚徐晃不能杀了和弄残关羽因此被拼死作战的关羽杀退。

所以关羽说颜良插标卖首就是战前豪语,可是说了并不等于颜良就是这样的能力水平,而颜良的死因明确,就是因为不待相争斗的情况关羽突然刺之,因此根本不能根据关羽的话来证明颜良的本领。一些人说张飞在古城的时候挥矛望云长便刺时,关羽慌忙闪过,而颜良却身死来说颜良死有余辜,可这些人却选择性忽略了之前张飞的“声若雷吼”,在这样的情况关羽已经有了反应,可颜良呢?因为刘备的话还在准备询问。没人说颜良这样的死法在战场上不应该,就如同高览被赵云马后手起一枪刺死一样,这在战场上都没什么说道的,可要说武评高下的话,这些肯定都是无效战绩。

完了颜良再说说文丑,说文丑之前先说说同样处于劣势时要脱困的当阳赵云,在当阳时赵云遇到张郃就觉得“料道不能胜,夺路而走”,而遇到张飞之时大叫曰:“益德援我!”,这些都是超一流赵云的表现,而一般是身处劣势激战过后的超一流文丑是“忽然”遇到超一流的关羽,打了两个回合才发生的“心怯”,这是一种很正常的表现,因为就连以“一身是胆”著称的赵云都发生过类似的情况,而对方还是二流的张郃不是超一流的关羽。所以说因为战局的变化选择退走并非一定不可取,这只是一种正常的思维逻辑,而在极端不利的情况选择避让并非这个人就不行,也许还恰恰相反,正说明这个人做出了最正确的决定。

根本局势和人心分析了文丑当时的情况,在文丑度河而来这刻,文丑军已然到了对岸和曹操军对垒,换句话说是曹操先前驻军的地点附近,河边不是只有一块,不能说挨着河边都是文丑军登岸的地方。在曹操之计下,文丑军大乱,逆境中奋战想挽回军威的文丑依仗一人之力迫使张辽、徐晃武斗劣势,其后文丑军一部分从混乱中恢复整齐的兵马到来让徐晃不能战而退走时,他因为想换回败局下己军气势的诱因而犯了一个致命错误,就是想追斩,在徐晃退败的逃跑路线上曹操从河边入手使用了一个很聪明的陷阱手段,用徐晃牵引文丑到达埋伏点,河边这是个麻痹对方的地点,要是徐晃往曹军本部山上撤退,那么文丑肯定不会选择单人深入,因为那与送死无异,所以徐晃的沿河逃跑路线非常值得思考。在追击徐晃的过程中文丑可以“忽见”关羽玩味的地方在于联系曹操战前对荀攸那以目示笑的暗示,这里我们就可以明确一件事了,那就是曹操这次是想用最直接快捷的方式解决掉文丑,而不是军马大战。在文丑对战埋伏在河边有一决高下能力的关羽时,他仅仅打了两个回合就明白事不可为,无法乱军之下斩敌方大将重组气势,挽回颜面,所以他心怯了,因为他已经远离了他的部队,这刻与关羽对决毫无利点只有弊端,故此这时候他明智的选择了退走,我估计那个阶段他脑海里是想着返回河对岸联合后军刘备的军马,整顿后再行决战曹军,可惜他忽略了一个要命的关键之处,那就是此刻关羽胯下的是千里龙驹——赤兔!

首先关羽打徐晃八十回合平手是右臂少力的关羽,所以这里无法更好的计算武评,因此在公平公正的原则下是无效战例。至于颜良,通过真实有效的战例20回合完败徐晃导致诸将栗然来看,关羽确实未必做得到,有可能颜良的武勇在关羽之上,但也仅仅是有可能而已。可后来颜良在受到刘备私底下和自己说的话影响对关羽有了关注,在这个时候敌军奔来一个隐藏目的性不是对决姿态的关羽,颜良想要询问一下没有做防备,根本没想和关羽争斗的大前提下,关羽突然的刺袭一刀斩了结了他的性命,颜良死的确实很悲惨,因为死的很不甘心,不是光明正大的拼斗下的结果。因此颜良的被关羽所杀处于武评角度并非公平公正,正如处于盟友阶段的孙权集团袭取荆州一样,在道义上并非公平公正,可处于战场战略角度来看,不论是关羽还是孙权都没有什么对错。说到这我们都明白,在武评高低评比的公平前提下,关羽斩颜良和诛文丑都是非有效战例。

有人认为文丑和关羽“战二合”,就“心怯,拨回马绕河而走”,武力太低。其实确实不然,我们来看看当时的情况。

A、孔融言袁绍手下:“田丰、许攸,为智谋之士;审配、逢纪,尽忠臣也;颜良、文丑,勇冠三军;其余沮授、郭图、高览、张郃、淳于琼等辈,皆当世之名士。”文丑与颜良成名已久,绝非浪得虚名,张郃智谋远超他们二人,为何不在同一档次,都是因为此二人武力太强。所以关羽绝不可能二合打败文丑。

B、文丑中了曹操的计,本来就“止遏不住”自己的士兵,于是“拨回马走”的,要不是送个徐晃来,文丑就真的回去了。文丑肯定觉得斩徐晃不在话下,所以才“孤身”来追徐晃的,遇到关羽后,徐晃不知道是跑了,还是停下来看关羽战文丑,无论哪一条,文丑武力明显高于徐晃是肯定的。

C、文丑看见关羽,肯定是要上去交战的,杀败对方武将,再杀散士兵,文丑也做过的。但与关羽交手,文丑至少会感到短时间内,绝对难以取胜,既然如此,再打下去,必死无疑:你要是打不过关羽肯定被杀;就算打的过的话,曹操一定会指挥张辽、徐晃等加入,旁边还有关羽的数十骑也可能加入,你还不死?想到这里,你还不“心怯”?有点头脑的都知道,省点体力,早点回吧!此战不能作为二人武力评定的依据,因为文丑处在很不利的场景。

顺便说下刘备的极枭雄能力。一方面对袁绍时说不知道关羽张飞的处境很担忧,另一方面对颜良又私下暗嘱说关羽必在曹操那里,其后颜良被斩面对袁绍询问巧言答对,至文丑死后看到关羽在,肯定了自己的料想,两者既不冲突又不矛盾,恰恰体现了刘备的极枭雄之处。在颜良的本事被刘备所察的情况做为当事人刘备肯定担心自己的兄弟手下关羽会与之交锋,通过他对曹操的了解也推断出曹操很喜爱关羽,关羽很可能在曹操处的可能性,对于性格偏狭的颜良而言,刘备加重肯定语气来交流让颜良留意,势必会让其更为被重视。刘备很有本事,他的语言态度“艺术”足称一绝,对人心局势的掌握了然于胸。

其实刘备的枭雄之能值得一道,在罗贯中的《三国志通俗演义》当中,他的作派以“刚正、仁义”的外行言观做诡道枭雄之极,关羽的事情上就是一例。

先前与袁绍表达烦恼之状,说不知道关羽在何处,实则这也密切牵连到自身利益,因为无关羽,刘备便郁郁不得志,以刘备的能力是更需要“外援”的,比之真本事过人的曹操,刘备自我发展差很多,这时候他说不知道关羽在哪里但是肯定已经分析过可能性,也肯定猜想到关羽在曹操处的可能,因为曹操很喜爱关羽的人才武艺,所以未必会杀关羽因此私底下暗嘱颜良关羽在曹操处。其实这也算是侧面反映了刘备肯定颜良的能力,所以担忧才会有这样的行为,他必然担心要真是关羽在曹操处会和实力卓绝的颜良有争斗的结果,那自己很可能失去一个左膀右臂,因此他才用上了肯定口吻,让性狭的颜良帮忙。到颜良死后,袁绍怀疑,刘备镇定自若的开脱,完全跟没事人一样,这样的行为本事足可说少有人及。在文丑死后,刘备是彻底肯定了关羽确实在曹操处,因为了解关羽的为人所以他很有把握能把这个兄弟拉回自己身边,可以再创基业。所以在这次袁绍要杀自己的时候,他更加得心应手的处理袁绍的杀己之心,书中小字言道——此是玄德极枭雄处。

『袁绍接应至官渡,下定寨栅,有郭图、审配入见袁绍,说:“今番文丑又是关某坏了。”刘备佯推不知。袁绍大怒,骂曰:“‘大耳贼!’焉敢如此!”人报玄德至,绍令推转斩之。玄德曰:“某有何罪?”绍曰:“你故使关公又坏吾一员大将!”玄德闻之,笑曰:“明公不知,容伸一言而死。今曹操素惧刘备,备虽一时溃散,必有复仇之曰。今知备在明公处,恐其协力攻曹,故特使关某诛杀二将。公知必怒,不肯助兵。此乃借明公之手而杀刘备,断绝仇人,以除后患,愿明公思之。”——此是玄德极枭雄处。』

刘备写的信很有门道,正因为他知道关羽性格,所以用字很讲究,直插关羽心房让关羽看书大哭,而送信之人更是袁绍手下,因此刘备此举可谓一举两得,除了收回猛将关羽更消除掉袁绍的戒心,此等手段,可谓当世无双!

『却说关公正寻思之间,忽报有故人相访。及至请入,关公不识其人,乃问之曰:“公何人也?”答曰:“某乃袁绍手下,南阳陈震也。”公大惊,急退左右,问之曰:“先生此来,必有所为。”震出书一缄,递与关公。公举目视之,乃玄德书也。公拆开,其书曰:备尝谓古之人,恐独身不能行其道,故结天下之士,以友辅仁。得其友,则益;失其友,则损。备与足下,自桃园共结刎颈之交,虽不同生,誓以同死。今何中道割恩断义?君必欲取功名、图富贵,愿献备级以成全功。书不尽言,死待来命。』

曹操击溃刘备势力后,关羽守着仅有的下邳城。如果我是刘备假象范围无外乎:

1、全部阵亡

2、逃脱成功

3、俘虏关押

4、投敌卖城

按理说以关羽的性格肯定不会是最后一个,但关羽在曹操处的可能性确实非常大,关羽的走向去留和曹操密切相关,所以任何假设都得建立起来剖析。这样的基本猜想是建立在合理的基础上,那么刘备这样的假设就具有事实考证意义。以刘备的枭雄心思,袁绍当时实力最雄,颜良更是具备霸道的“破坏性”,如若关羽真在曹营,刘备还是有手段可以使其归来的,但死了的关羽呢?刘备不能也不敢冒险,因为对于刘备而言,关羽是他建立基业的重要得力助手,所以在先分析出关羽有可能在战场上遇到颜良的大前提下,刘备用很肯定的语气跟颜良说了关羽就在曹操处。袁绍曹操两雄相争损失再大,对刘备都是有利的,刘备此刻寄人篱下郁不得志,最想的当然是如何保全自己的实力班底,让他人霍霍手底下的“土壤”,刘备不会去保护他们的“土壤”,只会在意自己的“绿叶”。刘备给关羽的信如果就是写“我在袁绍这,你来吧。”那么毫无感情色彩也失了意味,反而以命以义为出发点才是绝妙之作,让关羽深感桃园之情,刘备之量。在这个乱世中单论枭雄之能,谁可敌刘备乎?!
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2013-7-2 17:50:21

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县令

文丑是不是“孤身”追击徐晃很难说,徐晃才是单身跑路那一个。他跑路也不是因为打不过文丑,而是看见文丑军马齐至。

如果文丑就丢下人马单身追过去,他身后的军马也就看着自家将军追过去,然后聚集在文丑原来的位置没反应,那倒是神奇得紧。

如果要强调所谓“孤身”,那起码也得是实证才成。

从徐晃对颜良和徐晃对文丑,我完全没法证明这两人就是一个级数的。
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2013-7-2 18:36:15

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大司马录尚书事

颜良没有留下遗嘱,死前的想法是自己主观心理活动,他人未知,臆测无证据效力。
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2013-7-2 18:50:00

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踏霜板桥 发表于 2013-7-2 09:50
文丑是不是“孤身”追击徐晃很难说,徐晃才是单身跑路那一个。他跑路也不是因为打不过文丑,而是看见文丑军 ...

第一,我所指孤身的前提是客观存在的,也就是徐晃属于沿河路逃脱,所乘马肯定是急速前进,而文丑为大将所乘马也是急速追赶,兵士们没有宝马所依,就算有一部分也不顾混乱跟着文丑追赶徐晃,文丑也是单身时遇到关羽。

第二,文丑是在兵荒马乱之下与徐晃张辽作战,而颜良是精气神饱满的状态与徐晃作战。因此有所区别无可厚非,反观不同因素状态下的关羽与张飞对决纪灵就可见一斑。
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2013-7-2 18:53:04

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林灏 发表于 2013-7-2 10:36
颜良没有留下遗嘱,死前的想法是自己主观心理活动,他人未知,臆测无证据效力。 ...

我记得《卫斯理》里有一段这个故事,就是一个女孩(妓女)正被一个不知情的富商求婚,结果忽然死亡,而此刻富商手里拿着刀,她在死之前也没有只言片语,可是却精神转移到一个即将出生的婴儿体内,并在婴儿房就会开口说话表达怨念恨意。

我说上面的故事是因为颜良有恨是常态思维,也可以说是默示问题,属于公允的必然反应。因此我不觉得这个没有述说空间。
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2013-7-2 19:21:36

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本帖最后由 踏霜板桥 于 2013-7-2 19:34 编辑
悲烈鹰狼 发表于 2013-7-2 18:50
第一,我所指孤身的前提是客观存在的,也就是徐晃属于沿河路逃脱,所乘马肯定是急速前进,而文丑为大将所 ...


那里客观了?人关羽坐的是赤兔马,那十余骑反而能跟上?关羽是为了救徐晃,“当头”赶来,就那两合其他人能不能跑到现场都是个问题。

而文丑手下乃是“军马”齐到,文丑马的速度远远低于关羽的赤兔马,他的骑兵怎么也不至于拉开关羽赤兔马和手下的距离吧?何况文丑只要多顶两招,他的手下难道不应该更快赶到?

和徐晃单挑时,部分手下不顾混乱紧跟文丑就是个现实,那里来什么“就算”?徐晃因此判断打不过走了,充分说明他没办法靠周围人马数量来抗衡文丑及其人马。

倒是关羽杀了文丑后领着数骑在文丑军队里东冲西突,摆明就是附近文丑人马多而曹军人马少,否则就该是个一面倒的追杀局面,关羽还需要陷在人堆里冲来冲去?

第二,兵荒马乱不假,问题是文丑之前又没有和曹军交战很久,当时也没有被围殴。你顶多说他冷静不慌乱,那里能说明文丑对徐晃武艺发挥不如颜良?
除非文丑体力极差,随便打打就累得发挥不出来了。

所谓不同因素,没人会以为这两战说明关羽张飞遇上的纪灵差距很远吧?纪灵也不是兵荒马乱遭遇张飞啊。这两战只看结果自然是关羽发挥不如张飞,至于要怎么分析原因另算,这才是评价态度吧?

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2013-7-2 19:34:27

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踏霜板桥 发表于 2013-7-2 11:21
那里客观了?人关羽坐的是赤兔马,那十余骑反而能跟上?关羽是为了救徐晃,“当头”赶来,就那两合其他人 ...

一,哪里不客观了?”文丑沿河赶来。忽见十余骑军马,旗号翩翻,一将当头,提刀出马而来“我前面已经分析了,此刻是关羽原本就在此处,而”提刀出马“就是从静止变成动态的有力证据。而文丑的军马此刻根本未到,就算到来我也没见两将单挑,兵马没有命令上前助战的。

二,己方兵荒马乱之下的对决,与己方精气神饱满的对决具有不同,这是客观存在的。正如关羽决斗纪灵时有刘备客观不愿意此刻与袁术为敌的立场,而张飞对决纪灵时有刘备大力与袁术为敌的立场。所以人物所处的环境以及当时的心态我们都应该以默示的角度去看去想才是一种客观的表现。
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2013-7-2 19:47:13

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本帖最后由 踏霜板桥 于 2013-7-2 20:19 编辑
悲烈鹰狼 发表于 2013-7-2 19:34
一,哪里不客观了?”文丑沿河赶来。忽见十余骑军马,旗号翩翻,一将当头,提刀出马而来“我前面已经分析 ...


一,还不明白?原文是“文丑忽见”,充分说明了关羽是忽然出现在文丑视野里,而且距离不近,所以关羽大叫一句“贼将休走!”,摆明就是怕文丑走掉自己追不上,而赤兔马都追不上只能说明距离比较远,大概是彼此刚进入视野的距离,就算是平原你也可以目测一下。

因此关羽的十余骑就算追上去也追不过关羽的赤兔马,那些只是小兵。没有良马的。

而所谓文丑军马根本未到,我就不知道是怎么算的了。原文又没写关羽看见文丑一骑追来,只能根据上下文推断,上文文丑身后军马齐到把徐晃吓跑了,下文是关羽东冲西突,十余骑都只留下数骑。要说消耗在那里,我觉得乱军包裹中倒是很可能。

二,我都说了,文丑除非体力极弱,要不对上徐晃体力肯定不会消耗到影响发挥。而兵荒马乱之下心态的确很重要,文丑之前要走,之后要追,已经说明场面不是他控制不住要走的时候了。否则周围曹军人多占优。打不打跑徐晃文丑都要走的,徐晃又不是曹操,甚至不是这场战斗的指挥官,杀了也解决不了之前的困境,何况还不是杀了而是去追。

难道文丑忽然忘记了自己为啥要跑?

纪灵那我已经说了,你要具体分析另外说,但只看表现关羽的确不如张飞。而文丑这里没有对徐晃留手的道理,他肯定有几分本事拿几分,一枪杀了最好。
而徐晃此战硬顶三十余合,直到文丑身后军马齐至这才走路,还没有任何觉得下风的描写,比起对颜良那可是好太多了。


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2013-7-2 23:20:31

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       哈哈,又来大话关羽了,其实关羽的话如果没有后来的事实,说是大话倒也无所谓。可恰恰事实证明关羽所言非虚,特别是【某虽不才,愿去万军中取首级来献丞相】这句话将前面的预判和后来所发生衔接起来,还说是大话不觉得苍白无力么?
       又来神话刘备,刘备连关羽能投降曹操都能料到,他如何料不到关羽的性格会失荆州?那他更应料到颜良不可能是有关羽的曹营之敌,还担心什么关羽呢?该为颜将军捏把汗了。刘备要真料事如神还有必要弄哭关羽给自己心腹之人陈震看?不是多此一举?刘备对兄弟可没动过多少枭雄手段,知道关羽还活着,那高兴劲,不知道的还真以为刘备好龙阳之癖。关羽身故,刘备那悲伤之情,至亲之人也没几个能如此吧?刘备连赵云都可以毫无保留的信任,到了信义为立人之本的生死兄弟关羽这就可以想到投降?刘备无端怀疑关羽叛变,我觉得楼主此事心寒一下刘备肯定比心寒白门楼的刘备有效果的多。
       至于文丑,踏霜板桥先生说的非常好,我就不补充了。
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2013-7-3 22:09:55

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本帖最后由 悲烈鹰狼 于 2013-7-3 15:10 编辑

原本我不再回复是因为我的说辞他根本没有读通就再做言辞,我觉得这样对答没有意义。不过你现在说的话完全忽视原文我却指出一下,首先颜良的死因明确是刘备临幸语导致的不待相斗,那死因明确,不论关羽之前说的话,最后获得明面的实现也不能说就是这个样子,因为是有客观原因造成的。

而刘备了解关羽的明义气,知君意。在纪灵事件上关羽就知道刘备不愿和袁术此刻多纠葛而没有阵斩纪灵,可刘备知道这样的关羽而把荆州给关羽守护,却怎知关羽的知君意变成了骂盟友君主是狗?关羽此前骂过哪个君主是狗了?没有,而孙权之父乃天下猛虎,孙权之兄乃世之雄狮,孙权之妹乃刘备之妻,谁想却有这样的言行?刘备要度测到反而奇怪了。刘备的人和掌控之能汉末三国第一,是极枭雄,可他却不是先知。没有了关羽,刘备能取天下的可能已经可以说没了,他最后一搏,不想坐等山空,有冒进,却非一无所取,如非陆逊,也许还是有撼动江东的可能。到时候所谓“大义”之下,刘备与曹操争雄,还有一统的机会。好了,言尽于此。以上都是我个人根据人心局势所做的见解言论。

场景:我与一个美眉打羽毛球,开球之前我感觉她没多强,就来了一句“我这一球肯定打到你鼻子”,之后我开出了球,尽管也特意往她鼻子方向发射,可在这时候因为她姐妹忽然和她说话,她一个回复话语导致没有功夫去闪躲,恰恰真的被我打中了鼻子,那这个行为是我真的那么牛说做到就做到还是因为有她姐妹忽然说话的客观原因导致她的没闪躲造成的?我当时可没觉得是我自己真就那么厉害,至于一些人怎么看我就不多说了。
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2013-7-4 08:38:06

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本帖最后由 真劣弧 于 2013-7-4 13:49 编辑

^_^!
       颜良怎么死的,被关羽刺杀掉了。这是书中板上定钉的,刘备语不过是微不足道的弦外之音。颜良什么水平其实一点也不重要,因为关羽的计策成功,颜良必须死。好比曹操什么军事水平不重要,联军计策成功,一切土崩瓦解。关羽成功的兵不血刃出现在颜良面前,颜良自然插标卖首,此时纠结颜良武力有什么用?一切在关羽掌控之中。
      说的很好刘备不是先知,并且了解关羽的秉性。关羽熬上而不辱下,关羽大骂盟友是性格中有可能出现的。关羽是极其坚强忠义之人,性格绝不可能叛变。不是先知的刘备可以预估关羽性格绝不可能出现的背叛,却不预估性格中可以有的辱骂盟友?你让谁信服?关羽以前没有骂过其他君主,难道关羽以前投奔过刘备的敌人?从书中来看刘备根本不知道关羽在何处,和临行语有极大的矛盾。一个有矛盾的弦外之音来否定关羽斩颜良的功劳根本站不住脚。关羽的能力谁都喜欢,我就不信吕布不喜欢,刘备关羽也曾被吕布打散过,刘备怎么不怀疑关羽降吕了?请记住不仅关羽对刘备死心塌地,刘备也是真心实意对待桃园之情。三个超越生死之情的人是不可能会彼此幻想兄弟背叛自己投靠自己的死敌。就好比有人会幻想自己的父母、子女、兄弟会投奔自己的死敌么?
      场景不符合,如果场景加两堵墙,每堵只有一个可以供羽毛球通过的通道,此时穿过俩个通道打中美眉的鼻子。我就不信谁还会说你不厉害,谁还会质疑你是蒙的。
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2013-7-4 13:57:45

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本帖最后由 假诩 于 2013-7-4 14:44 编辑

什么叫说大话?关羽说颜良插标卖首,赵云说杀曹兵八十三万如觑草芥,这都是在战略上藐视敌人的做法。你可以不把这些话当武评证据,但不应把这些话当做是吹牛说大话。


就如同高览被赵云马后手起一枪刺死一样,这在战场上都没什么说道的,可要说武评高下的话,这些肯定都是无效战绩。


你从哪里看出“高览是被赵云马后手起一枪刺死”的?书里写过高览是背后中枪吗?

完了颜良再说说文丑,说文丑之前先说说同样处于劣势时要脱困的当阳赵云,在当阳时赵云遇到张郃就觉得“料道不能胜,夺路而走”,而遇到张飞之时大叫曰:“益德援我!”,这些都是超一流赵云的表现,而一般是身处劣势激战过后的超一流文丑是“忽然”遇到超一流的关羽,打了两个回合才发生的“心怯”,这是一种很正常的表现,因为就连以“一身是胆”著称的赵云都发生过类似的情况,而对方还是二流的张郃不是超一流的关羽。所以说因为战局的变化选择退走并非一定不可取,这只是一种正常的思维逻辑,而在极端不利的情况选择避让并非这个人就不行,也许还恰恰相反,正说明这个人做出了最正确的决定。


赵云是发觉在当时的情况下再打下去对自己不利,所以主动脱离战斗,可没有“心怯”啊

根本局势和人心分析了文丑当时的情况,在文丑度河而来这刻,文丑军已然到了对岸和曹操军对垒,换句话说是曹操先前驻军的地点附近,河边不是只有一块,不能说挨着河边都是文丑军登岸的地方。在曹操之计下,文丑军大乱,逆境中奋战想挽回军威的文丑依仗一人之力迫使张辽、徐晃武斗劣势,其后文丑军一部分从混乱中恢复整齐的兵马到来让徐晃不能战而退走时,他因为想换回败局下己军气势的诱因而犯了一个致命错误,就是想追斩,在徐晃退败的逃跑路线上曹操从河边入手使用了一个很聪明的陷阱手段,用徐晃牵引文丑到达埋伏点,河边这是个麻痹对方的地点,要是徐晃往曹军本部山上撤退,那么文丑肯定不会选择单人深入,因为那与送死无异,所以徐晃的沿河逃跑路线非常值得思考。在追击徐晃的过程中文丑可以“忽见”关羽玩味的地方在于联系曹操战前对荀攸那以目示笑的暗示,这里我们就可以明确一件事了,那就是曹操这次是想用最直接快捷的方式解决掉文丑,而不是军马大战。在文丑对战埋伏在河边有一决高下能力的关羽时,他仅仅打了两个回合就明白事不可为,无法乱军之下斩敌方大将重组气势,挽回颜面,所以他心怯了,因为他已经远离了他的部队,这刻与关羽对决毫无利点只有弊端,故此这时候他明智的选择了退走,我估计那个阶段他脑海里是想着返回河对岸联合后军刘备的军马,整顿后再行决战曹军,可惜他忽略了一个要命的关键之处,那就是此刻关羽胯下的是千里龙驹——赤兔!


文丑心怯可不是什么因为远离了他的部队,当初文丑战赵云时公孙瓒部下救军到了,文丑也只是拨回马去,并未因远离己方部队而心怯。

其实文丑心怯的原因早就分析过了,那就是文丑和关羽战二合以后发现徐晃要上来助战,文丑连关羽一个都打不过,徐晃再上来助战,文丑肯定不是关羽+徐晃的对手,所以才会心怯拨回马绕河而走
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2013-7-29 15:12:37

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本帖最后由 悲烈鹰狼 于 2013-7-29 07:16 编辑

我从来不觉得后军乱了高览没回马有什么不合情理的。

我也从来不觉得张郃的实力与威慑力等同关羽,赵云遇到的是张郃是这样的不敢恋战,遇到的是关羽呢?

公孙瓒时是袁绍兵马大进攻打对方,曹操时是己军中计自相践踏,两者等同???
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2013-7-29 21:00:35

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悲烈鹰狼 发表于 2013-7-29 15:12
我从来不觉得后军乱了高览没回马有什么不合情理的。

我也从来不觉得张郃的实力与威慑力等同关羽,赵云遇到 ...

合不合理可不是你一个人说了算
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2013-8-1 15:57:45

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东山高士

简答
  
  有没有搞错,分明是颜良进攻白马坡,关羽被迫自卫反击,怎会变成关羽偷袭颜良,敢情白马坡原属袁绍,所以改写成关羽侵略白马坡之役暗杀颜良?演义虽不同于正史,但也不要差太多。
  
  而且怎会是关羽入阵单挑?而不是颜良出阵寒喧问名呢?单枪匹马冲入重围,一定志在搏杀。按单挑通常在两阵之前,以防士卒见不利一拥而上,即使是单刀会,也是各驻兵马百步,不会有人笨到请君入瓮,否则单挑不论胜负,都有可能无法全身而退。其次为问名,耿武、关纯欲伏击袁绍,「颜良立斩耿武,文丑砍死关纯。」没空问姓名,死人用不到。还有斩宋宪一事,颜良横刀立马于门旗下(与颜良面对关羽时完全相同),却策马出阵斩宋宪,注意到颜良没有问宋宪姓名,而且出阵相敌,若是陷阵问名,凶多吉少。
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2013-8-1 17:08:01

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东山高士

本帖最后由 我不是英雄 于 2013-8-2 00:17 编辑

先声明,我不赞成楼主的观点,但也不打算拍砖。只是想和凌云雕龙坛友探讨一下。

关羽谈不上被迫自卫反击。事实上关羽是曹操搬来的救兵,或者说,关羽只想快快立功走人,他一直是主动求战的,曹操有请正是关羽所期待,公闻知来请,大喜,遂辞二夫人。

颜良进攻白马坡是事实,但不等于关羽不能偷袭颜良,这两者并没有内在的逻辑关系。被进攻方对进攻方采取何种战略战术,端的看个人,有人坚守不出,如曹仁面对关羽的荆州军龟守樊城待援,有人主动出击,如合淝之战,孙权率优势兵力前来攻打张辽,结果被张辽半路突袭打个措手不及,一败涂地。

关羽白马斩颜良,是非正常单挑的结果,事后作者也做了说明,既便关羽当时是想单挑,但形势的演变使他抓住了千载难逢的机会剌良,应该说,关羽捕捉战机的能力相当强。也许关羽下山之时主观上并没有想过要偷袭颜良,但种种因素造成了颜良被袭的客观结果。

阵前是否问话,不是问题关键,有木有做好战斗准备才是关键。

我是这么认为的,作者通过非正常单挑来暗示读者,关羽比颜良强。其他类似战例,酒醉的许褚被张飞一矛戳翻,这固然不是两人武力的真实差距,但作者也已经暗示张飞更胜一筹;赵云一枪挑了高览也是一个道理。除非作者特别交待,比如关羽大战徐晃,公虽武艺高强,终是右臂少力,特别澄清关羽之败并非技不如人。我是从文学角度来理解,有些东西只能意会,证据我是拿不出来的。强调一下,这是有前提的,前提就是在战场这个特定的环境下来讨论,否则有人又要拿张飞在床上被割首,吕布睡着了被捆成棕子来说事。
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2013-8-1 20:45:41

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司隶校尉

我不是英雄 发表于 2013-8-1 17:08
先声明,我不赞成楼主的观点,但也不打算反驳。想和凌云雕龙坛友探讨一下。

关羽谈不上被迫自卫反击。事 ...

完全认同。

不过
阵前是否问话,不是问题关键,有木有做好战斗准备才是关键。


我是想不出颜良有不做战斗准备的理由,但结果颜良就是没做准备。若非天意,那么颜良的智力多少有些问题。
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2013-8-1 23:47:00

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东山高士

本帖最后由 我不是英雄 于 2013-8-2 00:12 编辑
捣浆糊 发表于 2013-8-1 20:45
完全认同。

不过


老捣,颜良不做战斗准备的理由,演义正文说得很清楚:史官故书“刺”字者,就里包含多少,有刺颜良诗为证。而诗中云:只因玄德临行语,致使英雄束手亡。

普净后来和关羽的亡魂对话,也呼应了这一点:向日白马隘口,颜良并不待与公相斗,忽然刺之一个不打算单挑,另一个突然剌之,客观结果就是颜良被关羽袭击。

顶尖高手之间的差距,一般极小,正常单挑很难分出胜负,既便分出胜负也是百合之后的事儿。作者写战场上的非正常单挑,无非想强调一点:结果显示的并非两人的真实差距,但结果仍然有效。
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2013-8-2 08:28:26

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司隶校尉

我不是英雄 发表于 2013-8-1 23:47
老捣,颜良不做战斗准备的理由,演义正文说得很清楚:史官故书“刺”字者,就里包含多少,有刺颜良诗为证 ...

英雄兄,我没有否认颜良死于被“刺”,但很明显,刘备知道关羽可能在曹军中,而关羽肯定不知道刘备在袁绍处,所以面对冲过来的疑似关羽的来将,即使有刘备这番话,颜良也不该不做战斗准备啊——至少该做防御准备啊。

如果颜良因为刘备那番话连防御都不做了,那么多少有脑袋一根筋的感觉。

所以英雄兄的结论我完全认同,也即:“作者写战场上的非正常单挑,无非想强调一点:结果显示的并非两人的真实差距,但结果仍然有效”,

这个差距是什么呢,具体到关颜一战么,其实我也认同英雄兄的观点,最大的可能是作者认为关羽武力强那么一丁点。不过我觉得也不能完全排除下面两种可能.
一、武力有没有差距难说,但颜良智力有问题,偶尔会短路,智力差距也是差距。
二、不一定有差距,天意让颜良脑子短路。
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2013-8-2 09:25:48

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县尉

       如果真有临行语,那么颜良并不认识关羽。对于一个从敌对阵营高速靠近的陌生人不做任何准备真的说不过去。我更加倾向于是关羽的计划导致颜良没时间准备,及看到关羽,颜良就死定了。类似于黄忠斩夏侯渊,只不过关羽更加牛,是单人行动。关羽预期于万军中取颜良首级,行动是前往万军之中去取颜良首级,结果于万军之中取得颜良首级。设想——行动——结局高度吻合,这绝对是一场军事行动,绝对是一次高难度行刺。刘备的临行语又有何用?
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