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[原创] 关羽襄樊战役北伐是仅走水路还是水陆并进

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2013-6-22 03:26:58

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我们已经了解襄樊战役开始是曹仁先往南动兵,关羽随后反击打败曹仁,再之后围困了襄阳,樊城

那么在关羽反扑过程中,他的军队到底是全部乘战船走水路,还是水陆并进了呢?


先给出关羽水军行进路线,从江陵出发,先走夏水,再进入汉水,之后北上到达襄樊一带



可以看出从江陵到襄樊,陆路远远比水陆要近,目测如果一路北上,路程大约只有走水陆的一半
但考虑到走陆路必然有步军,而步军行进速度慢于战船,所以说只要水陆双方保持联系,依然可以在基本相同的时间内到达目的地

关羽水军走汉水北上,事实上有很大一段路程是经过了江夏郡的,可以从地图上看出来

文聘传:又攻羽辎重於汉津,烧其船於荆城。

可以从地图上看到荆城的位置,位于汉水上,江夏郡地界,靠近南郡,文聘作为江夏太守自然应该阻止关羽侵犯,因此有了荆城烧船这一战
可惜此战的发生时间不确定,仅仅是可能发生于襄樊战役,依然存在发生于绝北道或者关羽镇守荆州期间的摩擦

那么在襄樊战役中,关羽到底是选择了全军乘船走水路共同面对可能遇到的进攻,还是部分军队走陆路反击,部分军队走水陆呢,希望前辈们赐教,谢谢

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2013-6-23 22:26:51

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应当是水陆并进,不拔除陆路的曹军据点,补给线无法畅通,而且夏水不可靠。这东东为啥叫夏水?季节性河流,春夏流,秋冬涸,关二总不见得有把握在冬季前搞掂曹仁罢
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2013-6-24 03:41:09

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杨文理 发表于 2013-6-23 08:26
应当是水陆并进,不拔除陆路的曹军据点,补给线无法畅通,而且夏水不可靠。这东东为啥叫夏水?季节性河流, ...

坛主大人,我觉得冬天冻结问题不大,但不至于秋天就冻结吧,毕竟夏水出江陵入汉水,就地理位置上说还在汉水之南,连汉水秋天尚可行船,那夏水秋天不至于就冻上了吧

还有就是关羽北上的时候应该是在夏季,而我不解的也只是北伐的时候行进问题,感觉和秋冬不好行船没有什么关联吧,冬天不能走不代表关羽夏天北伐的时候就只能水陆并进啊
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2013-7-2 22:06:01

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陈到字叔至 发表于 2013-6-24 03:41
坛主大人,我觉得冬天冻结问题不大,但不至于秋天就冻结吧,毕竟夏水出江陵入汉水,就地理位置上说还在汉 ...


夏水不是冻结的问题,而是季节性河流:应劭《十三州记》曰:江别入沔为夏水,源夫夏之为名,始于分江,冬竭夏流,故纳厥称。

夏水本身就是江水泛滥决口的产物,秋冬枯水期,自然断流。把补给线指望在这号季节性河流上,实在太不靠谱。

关羽北伐的高潮期已在秋季,若是依赖夏水,估计已经准备打回程票了。顺便一说,关羽退兵时水军没了下文,应该也是这个道理。
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2013-7-3 07:11:23

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杨文理 发表于 2013-7-2 08:06
夏水不是冻结的问题,而是季节性河流:应劭《十三州记》曰:江别入沔为夏水,源夫夏之为名,始于分江,冬 ...

坛主,若依据华阳国志记载,刘备授予关羽假节钺的时候,关羽早就上了前线了,那么关羽军队在七月就已经到了襄樊了,那关羽走夏水北上则更早,怎么说也是六月份,那么古代四五六为夏,这个时候夏水自然是水位比较高方便通航时期,那么关羽走夏水不是合情合理么
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2013-7-5 23:18:05

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陈到字叔至 发表于 2013-7-3 07:11
坛主,若依据华阳国志记载,刘备授予关羽假节钺的时候,关羽早就上了前线了,那么关羽军队在七月就已经到了襄 ...

如果走水路,不会有太多阻拦,要么干脆推不动,怎么也不会推进个把月。按节气算,秋七月关羽到襄樊,也就是说,离夏水枯竭还剩两三个月,如果两三个月搞不定曹仁,补给线一断,那就什么都甭说了。

军队推进,讲究的是补给通畅,后勤无碍,而不是到地拉倒。如果关二只有水路,不把陆路的钉子拔掉,夏水一涸,关二只有死路一条。更何况水路并不太平,文聘传就是个范例。要维护水路安全,兵少,不够用,兵多,影响前线战力,或者把江夏郡剿了先?水路不是陆路,陆路只需夺占几个要隘城池,就能固守待援。更何况,关二对孙家班一贯不放心,若只走水路,孙家班一翻脸,直接伙着曹魏把汉水一掐,神马烽火台都是浮云,何劳士仁、糜芳?

总之,陆路推进稳妥,更且可以实打实得占据城池、人口,消灭对头有生力量,打掉襄樊外围。看看温恢的描述,今水生而子孝县军,曹仁在自家的地盘上,甚至不在前线,怎么也轮不上县(悬)军,唯一的解释,此时的关羽势力已在荆州对曹仁形成包围,换句话说,襄樊外围已经被拔除得七七八八了,以至于曹仁形成孤军之势。
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2013-7-6 22:49:53

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杨文理 发表于 2013-7-5 09:18
如果走水路,不会有太多阻拦,要么干脆推不动,怎么也不会推进个把月。按节气算,秋七月关羽到襄樊,也就 ...

坛主所言甚是有理
所以我认为这个水生而子孝县军是探讨襄樊之战开始时间的一个关键点
那么就是说其实水生后不久,关羽对于曹仁的威胁已经很大了,那么关羽反扑曹仁的时间大约就是水生的时间,那么是否襄樊战役关羽北伐大约是在三月左右呢,那个时候差不多水生了吧
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2013-7-13 16:08:49

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陈到字叔至 发表于 2013-7-6 22:49
坛主所言甚是有理
所以我认为这个水生而子孝县军是探讨襄樊之战开始时间的一个关键点
那么就是说其实水生 ...

这个“水生”应该是秋水生。从时间看,温恢说这通话时正在前线抵御孙权,而孙权秋七月攻打合肥,足见为秋水生。

再看形势,秋七月关二对曹仁形成合围之势,“子孝悬军”,于是秋八月于禁率军来援,很合乎逻辑。
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2013-7-14 08:20:43

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杨文理 发表于 2013-7-13 02:08
这个“水生”应该是秋水生。从时间看,温恢说这通话时正在前线抵御孙权,而孙权秋七月攻打合肥,足见为秋 ...

原来如此,多谢坛主赐教,那么就是说这里面说的是秋天了汉水水位要涨,正好和后来的水淹七军相呼应了
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