【搬运】说说演义里的渣男

捣浆糊

从老管的聊天记录中整理，仅限于演义，和真实历史形象无关。

一、姜维
姜维不追魏兵者，恐汉中有失，遂提兵连夜投小路来追王瓘。瓘被四面蜀兵攻急，乃投黑龙江而死。余兵尽被姜维坑之。
坑俘，且死前最后的计划也是“维曰：“我见诸将不服，不如坑之。””

二、魏延
楙曰：“汝等是何处之人也？”答曰：“我等皆是冀县百姓。今被姜维献了城池，归降蜀兵，蜀将魏延纵人放火劫财，我等因此弃家奔走，投上邽去也。”
，老管认为魏延确实是纵人放火劫财了，但有争议说这可能是谣言欺骗百姓甚或百姓可能是蜀军细作装扮。

三、张飞
老管认为张飞为第一渣，演义里张飞逮着夏侯女时，对方还未成年。另外残暴，军纪不好，劫掠百姓。

寧泊子

如果坑降就是渣男，那誰能及魏武虎鞭

捣浆糊

寧泊子 发表于 2020-4-22 14:43
如果坑降就是渣男，那誰能及魏武虎鞭

嘉靖本官渡是这样的：
”绍止引随行军八百余骑而去。操兵追之不及，所得遗下之物不可胜数。伪降者尽皆斩之，所杀八万余人，血流盈沟。其溺水死者如芦苇相似。“

尽管八万人伪降不可思议，但这是作者描述，按照作者最大的理念，只能认了。

另外，现在看起来我帖子的标题和老管原意可能有点偏差，老管的意思是老罗在演义里把这三黑成了渣男，但历史上并不如此。

寧泊子

我只是認為坑降不能算在武將的渣點

張三愛幼女，且有霸王之嫌，說他渣男麼？算是，但最少沒有「事了拂衣去，深藏身與名」，算好了

汉少帝

你们至刘安于何地？
……遍寻野味不得，杀其妻以食之。玄德曰：“此何肉也？”安曰：“乃狼肉也。”二人饱食。天晚夜宿，至晓辞，去后院取马，见杀其妻于厨下，臂上尽割其肉。玄德问之，方知是他妻肉，痛伤上马，欲带刘安去。安曰：“老母见在，不可远行。”玄德谢了，遂取路出梁城。忽见尘头蔽日，漫山塞野军马来到。玄德迎之，乃是操军也，直至中军旗侧，下马拜迎。操亦下马答之。说失沛城、散二弟、陷老小，操亦下泪。更说刘安杀妻为食之事，操令孙乾以金百两赐之。

寧泊子

汉少帝 发表于 2020-4-24 18:45
你们至刘安于何地？
……遍寻野味不得，杀其妻以食之。玄德曰：“此何肉也？”安曰：“乃狼肉也。”二人 ...

夫妻如衣服...這不是渣，是變態

捣浆糊

寧泊子 发表于 2020-4-24 21:32
夫妻如衣服...這不是渣，是變態

以现在的眼光来看是变态，不过：
“操令孙乾以金百两赐之”

那是罗贯中认为此等惨事正常还是那个时代认为此事正常？

寧泊子

捣浆糊 发表于 2020-4-27 08:12
以现在的眼光来看是变态，不过：
“操令孙乾以金百两赐之”

沒有深入研究，隨想隨說。古代在極端情況會出現吃人，最常見是饑荒，又或戰亂導至饑困；例如臧洪、又例如張巡。在他們差不多的時代，吃人雖然會被批評，但在這兩個例子，由於有大義擺在前面，似乎也沒有被厚責。但到了宋末，張巡吃人甚至在正氣歌裡面被歌頌。水滸傳裡吃人也是平常事，似乎到宋明期間，對吃人有了不同的看法。這個劉安的故事，應該也是那段時間的民間流傳。但放在三國故事，我覺得有點突兀...

當然，史實裡程昱曾為曹軍提供過人肉作軍糧，或許是借此諷刺一下曹操亦未可知...