《转文理知乎文章》诸葛亮王朗撕逼，我感觉王朗说的好有道理怎么办？

捣浆糊

知乎有人提问：“诸葛亮王朗撕逼，我感觉王朗说的好有道理怎么办？”
文理的回答：

作者：琅邪杨文理
链接：https://www.zhihu.com/question/34228174/answer/395174723
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。

觉得王朗说的有理？
……那就对了。
请看嘉靖本《三国演义》，王司徒一通嘴炮后的结果如何？蜀兵闻言，叹之不已，皆以为有理。孔明默然不语。蜀阵上参军马谡自思曰：“昔季布骂汉高祖，曾破汉兵，今王朗用此计也！”
蜀兵听了要倒戈，丞相听了要沉默，你们对王司徒的力量一无所知！

王朗唧唧歪歪，说白了就扯了两点：
其一，“天数有变，神器更易，而归于有德之人，此定然之理也。
归不归有德之人另说，但皇帝轮流做明年到我家，这恐怕是共识。既然夏朝凉了、商朝凉了、周朝凉了，秦朝也凉了，就你汉朝特殊，凉不得？

其二，今我大魏带甲百万，良将三千。
曹魏的实力远远超过蜀汉，诸葛亮是以弱攻强，以寡击众，就算你浑身是铁，能撵几颗钉？既然王朝轮流凉是常态，捎带曹魏的国力压倒蜀汉，那你汉有什么不凉的理由？

由此得出一个结论：今公蕴大才，抱大器，自欲比于管、乐，何不仿伊尹、周公，故强欲逆天理、背人情而行事耶？岂不闻古人云：‘顺天者昌，逆天者亡。’
诸葛亮在以一己之力逆天改命，药丸 。无论演义也好，正史也罢，都有这调调儿，连笔杆子都有共识，大头兵听了自然觉得是金玉良言。

当然，站在诸葛亮的立场，有很多点可以反驳，但大敌当前，军心乱了，还容得你文绉绉得【对方辩友存在以下问题】？
所以，诸葛亮的问题不在于驳倒王朗，而在于如何迅速挽回士气。
你以为这是场辩论赛？错，这就是场讨敌骂战！

本着稳、准、狠的立场，村夫一动手就是杀招：只见孔明在车上大笑曰：吾以汝为汉朝大老元臣，必有高论，岂期出此言也！
王司徒忽略了一点——他变节者的身份。
有些话虽然有道理，但分谁说。譬如宣讲大义，好事不？好事。如果宣讲人是吕奉先，这恐怕就坏了菜了。
对于三国时代，包括演义作者所处的元明之际的社会舆论而言，忠义是为人之本，食君之禄，死君之事，这是当时全社会的政治正确。如同现在的爱国主义或人道主义，谁批了这个逆鳞，一定千夫所指。
王司徒干的事，就好比南京汪先生跑前线宣讲，说你们中国军队这也不行那也不行，不管他说得对不对，只要指明了狗汉奸的身份，自然可以激起己方同仇敌忾之气。

吾素知汝所行，世居东海之滨，初举孝廉入仕，理合匡君辅国，安汉兴刘，何期反助逆贼，同谋篡位！
面对村夫一连串的精确打击，王司徒完全无还手之力。既不能赖账——这是事实；也不能反驳——忠义是政治正确。这也不行，那也不行，连落场势都没有，甚至大庭广众之下，曹真等人都没法递梯子——你敢说不忠不义无所谓？
于是乎王司徒只能选择狗带。

蜀军的士气问题？不存在的。

这出戏给后人的经验便是，请闹明白你是来干嘛的。如果看了这段的第一感是如何驳倒王司徒，你还需要跟着诸葛丞相学习一个。

煮酒正熟

这才是文理的正常水准

陌路书童

煮酒正熟 发表于 2018-5-21 20:54
这才是文理的正常水准

那敢情还有什么是不正常水平的帖子？

捣浆糊

煮酒正熟 发表于 2018-5-21 20:54
这才是文理的正常水准

确实，俺觉得几乎无懈可击。

说几乎是觉得这句：“曹魏的实力远远超过蜀汉，诸葛亮是以弱攻强，以寡击众，”
我觉得演义在实力这方面很混乱，在演义的背景曹魏究竟比蜀汉强多少是个迷。

杨文理

煮酒正熟 发表于 2018-5-21 20:54
这才是文理的正常水准

同问。俺抽风水准是啥样子的

雪天利箭

舌战群儒那会儿，对方只是有个投降的主张，就被村夫大骂一通，这回遇到真的变节者，好嘞。

煮酒正熟

捣浆糊 发表于 2018-5-24 10:18
确实，俺觉得几乎无懈可击。

说几乎是觉得这句：“曹魏的实力远远超过蜀汉，诸葛亮是以弱攻强，以寡击众 ...

把“远远”去掉就可以了吧。按正史，“远远超过”是成立的；按演义，远远不好说 但“超过”是成立的

捣浆糊

煮酒正熟 发表于 2018-5-26 09:12
把“远远”去掉就可以了吧。按正史，“远远超过”是成立的；按演义，远远不好说 但“超过”是成立的 ...

同意，不过，这不是重点。。。。

重点是5＃文理的问话，文理的抽风水准是啥样子的老酒你说说;P

窃比老彭

煮酒正熟 发表于 2018-5-26 09:12
把“远远”去掉就可以了吧。按正史，“远远超过”是成立的；按演义，远远不好说 但“超过”是成立的 ...

无论是按历史，还是按小说，曹魏实力远超蜀汉都是成立的。
按历史，实力远超一目了然，不必讨论。
按小说，其实也是远超的，所以给人一点未必远超的印象，是由于两点。
一是诸葛亮的个人能力抵消了实力的差距。其实诸葛亮打的胜仗，主要就是汉中之战，除此之外也没有更好的战绩。尽管历史上汉中之战不是诸葛亮指挥的，但毕竟蜀汉赢了。
二是小说尽管夸大蜀汉的胜利，但小胜并没有积为大胜，始终改变不了魏强蜀弱的大势。曹军虽然不断小败，但是战役性的失败没有，除了汉中之战。