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楼主: 宇文车骑

用回合数论英雄的还是去评论说唐说岳,不要来论三国演义了

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2016-7-15 01:14:48

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大司马录尚书事

陌路书童 发表于 2016-7-14 15:15
闲话几句:如果单就袁绍这几个描写来说,管公对罗施金毛的评价倒也恰当。

但另一方面,罗灌水把【凭魏延 ...

陌路兄,

魏延正史骁勇则骁勇,做人却等于做死。关张毛病他一个人占全不说,同僚吵架竟然拔刀相向,这小鸡肚肠也算了。问题是诸葛亮死后,他干了什么??

负责断后的不打招呼先行了,先走不算,还一把火把栈道烧光。被留下的大部队可以说楞了、傻了。

一、主帅刚死,军心不振。
二、魏延一走,门户大开。
三、后路断绝,火光冲天。
四、前有追兵,杀声震地。

要不是咱司马公是真的怕诸葛亮怕到死,看见蜀军回头迎战就撒腿跑。想想是什么结果。

所以凭这事,老罗当然不会给他面子,让诸葛亮先烧他一把,这完全是对应魏延后来烧栈道的梗。(但魏延出场还是写得够意思了)

至于颜良,很简单,要照正史写,再写颜良斩二将、败徐晃、连日大胜,武力系统就崩坏了。况且颜良、文丑是河北头牌,可惜史书不载其勇,老罗其实把这两个写得很符合身份了。

PS,仔细去看正史,就发现颜良一点都烂,要没关羽,老曹就惨了。
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2016-7-15 01:44:43

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县尉

辽东管宁 发表于 2016-7-15 01:14
陌路兄,

魏延正史骁勇则骁勇,做人却等于做死。关张毛病他一个人占全不说,同僚吵架竟然拔刀相向,这小 ...

我说的不是罗灌水对魏延的态度,而是罗灌水眼中诸葛亮对魏延的态度,如此改动,恐怕也不是什么英雄心态。

提颜良,也是说明明白白三国唯一斩帅战例,却被搞成一对一加偷袭,这怕也不是湖海之士所为。

这两件事纯说罗某人,而不是设计小说人物的汉末本体。
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2016-7-15 11:11:38

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大司马录尚书事

陌路书童 发表于 2016-7-15 01:44
我说的不是罗灌水对魏延的态度,而是罗灌水眼中诸葛亮对魏延的态度,如此改动,恐怕也不是什么英雄心态。 ...

陌路兄,

罗灌水自己
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2016-7-15 11:11:48

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大司马录尚书事

陌路书童 发表于 2016-7-15 01:44
我说的不是罗灌水对魏延的态度,而是罗灌水眼中诸葛亮对魏延的态度,如此改动,恐怕也不是什么英雄心态。 ...

陌路兄,

罗灌水自己就是有志王佐的人,三国演义里孔明对魏延的态度,就是罗灌水自己心理投射。正史魏延放火,那我就以牙还牙,直接笔下先烧你一把。简单、粗暴,典型的湖海之士。比起金圣叹、毛宗岗遮遮掩掩篡删字句狠多了。

另外从历史角度看颜良VS关羽,或许罗灌水看法未必和武评党一样。历史上刘备在公孙瓒麾下和袁绍军殴打多次,颜良认识关羽还真不稀奇。当时刘备在袁绍那备受礼遇,突然关羽窜到自己面前,大吃一惊也不稀奇。要有这因素,那么关羽真正牛是万众之中来去自如了。

另外三国演义里关羽杀颜良可不是一对一,是先冲阵再对决的。来去自如照样写了。并且注意一点,演义刺颜良也不是偷袭,连突袭都不算。只是颜良没把关羽当敌人。而且演义颜良比一般人看史书心目中的颜良已经血肉丰满不少了。
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2016-7-15 15:41:50

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县尉

本帖最后由 陌路书童 于 2016-7-15 15:43 编辑
辽东管宁 发表于 2016-7-15 11:11
陌路兄,

罗灌水自己就是有志王佐的人,三国演义里孔明对魏延的态度,就是罗灌水自己心理投射。正史魏延 ...


既如此,管公何不单发一帖澄清“偷袭”一事??无论成功与否也都算为琅琊重开一个热门话题。
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2016-7-15 20:42:44

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大司马录尚书事

陌路书童 发表于 2016-7-15 15:41
既如此,管公何不单发一帖澄清“偷袭”一事??无论成功与否也都算为琅琊重开一个热门话题。 ...

免了,

N年前在别的帖子里都讨论过了。

其实颜良和袁绍,无论正史、演义都被黑得发亮。这两成反面教材,以衬托曹操、郭嘉、沮授、田丰的英明神武。(当然袁术更惨)
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2016-9-7 11:18:02

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袁绍确实是被贬低了。
“十胜”之战打到曹操想开溜(硬是被荀彧挡了),但曹操前面其实打得不错,这说明若非老天助曹,袁绍其实是九胜。政治上袁绍也不差,都说曹操搞狗屁“屯田”解决军粮,可是不搞屯田的袁绍军粮更充足。至于数十次屠城记录,比南京大屠杀更恶劣,放现在早上海牙法院了。
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2016-9-12 13:29:16

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布衣

窃比老彭 发表于 2016-9-7 11:18
袁绍确实是被贬低了。
“十胜”之战打到曹操想开溜(硬是被荀彧挡了),但曹操前面其实打得不错,这说明若 ...

数十次屠城是彭寿写的三国志里记录的?
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2016-9-12 13:32:26

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虎卫军统领 发表于 2016-9-12 13:29
数十次屠城是彭寿写的三国志里记录的?

虎痴先生:在艺苑寂寞了,跑这里找我?我不会理睬您的。
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2016-9-12 13:37:18

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布衣

窃比老彭 发表于 2016-9-12 13:32
虎痴先生:在艺苑寂寞了,跑这里找我?我不会理睬您的。


老彭先生的史料是自己写的么  只会黑曹公?
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2016-9-12 13:43:19

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本帖最后由 煮酒正熟 于 2016-9-12 23:51 编辑
虎卫军统领 发表于 2016-9-12 13:37
老彭先生的史料是自己写的么  只会黑曹公?


我黑曹贼时间很长了,在艺苑那边就一直说曹贼“数十次屠城记录”,那时不见您反问史料,现在倒来问了,但是我不理您了,嘿嘿!
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2016-9-12 15:46:31

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辽东管宁 发表于 2016-7-15 20:42
免了,

N年前在别的帖子里都讨论过了。

这里忽然想问一下管公:

关于罗灌水某种程度上虚构来抹黑周瑜品德气度方面的情节,有关心理假想是怎样的??他为何要来此一笔呢?
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2016-9-12 23:54:05

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持节都督

窃比老彭 发表于 2016-9-12 13:43
我黑曹贼时间很长了,在艺苑那边就一直说曹贼“数十次屠城记录”,那时不见您反问史料,现在倒来问了,但 ...

给老彭兄点个赞。网上的人和事,不可能弄得很清楚,很多时候也没必要弄太清楚。比如这位虎卫军统领,除非他有长篇大论,否则无法判定“原来虎是虎”。就算判定是或不是,又能怎样呢?所不做应对是最正确的应对。
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2016-9-13 00:07:47

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太守

煮酒正熟 发表于 2016-9-12 23:54
给老彭兄点个赞。网上的人和事,不可能弄得很清楚,很多时候也没必要弄太清楚。比如这位虎卫军统领,除非 ...

哈哈,多谢煮兄理解!
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