搜索
楼主: 蓝天衡

虎牢关张吕首战张飞枪法散乱之谜

[复制链接]
2010-4-17 14:16:34

主题

好友

7016

积分

东山高士

Post by 煮酒正熟
英雄兄,

你的这个理解 -- “到了后来,张飞渐渐枪法散乱,于是关羽出手了。” -- 从演义行文的来看,感觉不太对。

如果原文是这样:[color="Blue"]【飞抖搜神威,酣战吕布。八路诸侯一起呐喊,都结住阵势,立马在门旗下看两员战将战到五十合不分胜负。关云长见张飞渐渐枪...

酒兄,
我感觉你是以嘉靖版的标准来对三国志传评林做分析。单从虎牢吕张单挑的描写来看,虽然余象斗版比嘉靖版在文字描述上更细致一些,但层次感显然不如后者,条理有些混乱。我建议酒兄看完整个余象斗版后,再做结论。
很可惜,我下载但在解压时出现乱码,没法阅读。
回复 举报
2010-4-17 20:03:33

主题

好友

1239

积分

太守

Post by 煮酒正熟
没来得及仔细看完所有回贴,俺先冒然说说俺看完蓝兄摘抄的《三国志传评林》这段文字后的感觉:

[color="Blue"]【吕布见了,弃了公孙瓒,便战张飞。飞抖搜神威,酣战吕布。八路诸侯一起呐喊。关云长见张飞渐渐枪法散乱,吕布越添精神。张飞性起,大喊一声。八路诸侯只见张飞战住吕布,...


分析得妙。
回复 举报
2010-4-17 23:36:07

主题

好友

2237

积分

刺史

既然说虎牢关一战,三爷给吕布留下了深深印象,使得吕布在徐州只求夺城为功,不求击杀张飞以全胜。那么张飞在徐州的突围,也自然使得吕布对他的忌惮之心消几分,徐州不敢相逼而小沛主动挑战或许有这个因素。
回复 举报
2010-4-18 10:43:38

主题

好友

2389

积分

刺史

以《三国志传》的描写,仍然未看见有网友支持张飞,不得不感慨先入为主。

1、在《三国志传》中,张飞能够将劣势扳回,从吕布角度来说就是:吕布对于已有的优势,不要说扩大,连保持这个优势都做不到。那我们不妨想想:吕布是靠什么获得这种阶段性的优势的?书中明确提出:是张飞还不够性起。

即:枪法散乱只能说明吕布强于不够性起的张飞;而性起后的张飞,可以先让吕布占据一定的优势,再扳回。那我就要问了:吕布和性起后的张飞谁强谁弱呢?

2、由于关羽的加入,我们没有看到吕布和性起后的张飞继续单挑到最后的结果。也有可能如煮酒兄所说,这种扳回可能会耗费张飞极大的精力和体力,使得张飞在接下去的战斗中,未必能胜吕布。但是倘若吕布和张飞次日重新单挑,谁应该更被看好,这还有疑问吗?

3、《三国志传》相对而言最能解释:
为何吕布面对一个曾经被自己打的枪法散乱的对手却”素知飞勇,亦不敢逼飞“;为何张飞会累次渺视吕布;为何小沛一战,吕布军四面渐渐裹将来。

4、至于小沛一战吕布为何主动去战张飞,分明是吕布被张飞逼急了,泥人都有个土性,何况是名震天下的吕布。

更何况即使看好张飞,由于双方差距很小,吕布也未必就一定输,小沛一战表明至少100余合之内,张飞无法击败吕布;

更何况吕布军占据绝对优势,何惧张飞。将小沛城四面围定之后,张飞自然会明白许多问题是个人武力不能解决的。

忘了解释关羽的助战,现在补上。
5、张飞确实被打的枪法散乱,这才有了张飞的性起、大喊一声;
在张飞劣势明显的时候,关羽没有上前助战,后来张飞搬回了劣势,关羽更不可能是因为张飞的劣势上前助战。那种通过关羽助战来推测张飞还是劣势的观点,明显于理不合。

一个本身无原文支持的“张飞下风”的推测(原文“战住”、“不分胜负”都只能判为均势),倘若还于理不合,那还怎么成立。关羽助战的原因较合理的解释个人觉得是:张飞的久战不下。
回复 举报
2010-4-18 10:58:06

主题

好友

7016

积分

东山高士

我只能遗憾地说,支持张飞的筒子采用的是双重标准。

单说一点。

在虎牢,对于关羽助战,支持张飞的筒子便选择性地认为“单挑均势,关羽并不如何担忧张飞,只是觉得单凭张飞一人,要拿下吕布根本不可能,而关羽又希望尽快拿下这场战斗,所以要出马”。而到了小沛,面对吕布军动机不明的异动,却一面倒地认定这是吕布处于下风的证据。要照这种说法,别人也可以认为“单挑均势,吕布军并不如何担忧吕布,只是希望尽快解决这场战斗”。;)
回复 举报
2010-4-18 12:02:57

主题

好友

3340

积分

持节都督

Post by 我不是英雄
酒兄,
我感觉你是以嘉靖版的标准来对三国志传评林做分析。单从虎牢吕张单挑的描写来看,虽然余象斗版比嘉靖版在文字描述上更细致一些,但层次感显然不如后者,条理有些混乱。我建议酒兄看完整个余象斗版后,再做结论。
很可惜,我下载但在解压时出现乱码,没法阅读。


英雄兄所言有理。这一处描写(而且看来是有分歧的),不足以让我们确定余象斗版与嘉靖本在整体上的优劣。

另,对吕布夜月夺徐州一节上,俺说吕布真正担心的是杀死吕布,后来想想的确犯主观了。吕布不敢对张飞追逼太过,还是因为张飞与自己实力比较接近又一贯极勇,而且自己也吃不准张飞酒醉对其武力究竟有多大影响。既然夺取徐州是自己目前最大目的,就没必要节外生枝去逼张飞;更何况而一旦交手毙伤张飞,势必会与刘备关羽结下死仇,而这是吕布彼时彼景下不能接受的结果。所有这一切,都导致了吕布不敢逼张飞太过。

最后,我还是觉得虎牢之战,张飞最终下风的可能性更大。当然我也不否认张飞此战中的武力表现特别是战意之盛,给吕布留下深刻印象,令其对张飞是颇为忌惮的。

俺在原贴中又增加了部分文字,最终的分析和倾向如下:

[color="Blue"]关羽出手,不外两种动机:(1) 关羽觉得继续鏖战下去,张飞不乐观,所以要出马相助;(2) 单挑均势,关羽并不如何担忧张飞,只是觉得单凭张飞一人,要拿下吕布根本不可能,而关羽又希望尽快拿下这场战斗,所以要出马。

可惜,演义原文并没有关羽务要尽快取胜的理由,这与曹操与袁绍官渡之战时的情况完全不同,官渡那里明确点出需要速胜:荀攸曰:“...利在急战。若迁延日月,粮草不敷,军必散矣。”所以当后面张合与张辽40-50合战平时,许褚会急匆匆出马助战,与高览交手后,夏侯惇 和曹洪见四人一时难分胜负干脆直接带人上场群殴。而虎牢这里可完全没有这种必须速胜的理由。所以关羽出马,我以为还是担忧张飞的面儿要大一些。

因此,我仍然感觉此战在整体上张飞表现不如吕布,不仅仅前半段是实实在在的下风,后半程也找不出足够强硬的证据让我们相信张飞已完全扳回局面,甚至关羽的助战更让人怀疑张飞情况不很乐观。
回复 举报
2010-4-18 12:15:45

主题

好友

7016

积分

东山高士

Post by 甲乙丙
以《三国志传》的描写,仍然未看见有网友支持张飞,不得不感慨先入为主。
1、在《三国志传》中,张飞能够将劣势扳回,从吕布角度来说就是:吕布对于已有的优势,不要说扩大,连保持这个优势都做不到。那我们不妨想想:吕布是靠什么获得这种阶段性的优势的?书中明确提出:是张飞还不够性起。即:枪法散乱只能说明吕...


在吕张单挑上,甲兄一向支持张飞,比较有代表性,因此我多说几句。

1、在《三国志传评林》中,张飞是否已扳回劣势,存疑。因为看到张飞战住吕布,以及战到五十合不分胜负的,是眼光一般的八路诸侯,其可信度、真实性自然要打折扣,不排除他们只看到表面现象,理由是当张飞枪法渐渐散乱之时,惟有关羽敏锐地察觉到这一点,平庸的八路诸侯却没有任何反应。关于张飞的性起,它不是春药,也不是兴奋剂,无需夸大解读。张飞战马超之时,他也曾性起过,并没有看到有何立竿见影的效果。如果真要考虑性起的因素,应该同等视之。吕布在虎牢虽然没有性起,但不表示他不能性起。如果用同样标准衡量,一旦吕布性起,是不是张飞输得更快?先来看看吕布性起的表现:

言未毕,臧霸出马搦战。曹军内乐进出迎。两马相交,双枪齐举。战到三十余合,胜负不分。夏侯惇拍马便出助战。吕布阵上张辽截住。两对阵前厮杀,胜负未分。[color="Red"]恼得吕布性起,挺戟骤马,冲出阵来。夏侯惇、乐进皆走。吕布掩杀,曹军大败,退三四十里。

2、同上。如果只片面夸大张飞性起的后果,既不客观,也不公正。我只提醒甲兄:别忘了吕布也会性起。

3、关于吕布“素知飞勇,[color="Red"]亦不敢逼飞”,我想提醒甲兄别忘了“亦”字,那就是:张飞迎面看到吕布,不敢交锋便先逃跑了。在徐州唾手可得的情况下,吕布多一事不如少一事。从他保护刘备家小不受侵犯的情节可知,吕布当时应该是没有想要伤害张飞的念头。

4、吕布“素知飞勇,亦不敢逼飞”这一节,跟马超“惧许诸而不敢动,乃勒马回”的情况相似,有些人以此来贬低吕布和马超,但却无法撼动大多数人认为吕布和马超分别强于张飞和许褚的事实。
回复 举报
2010-4-18 13:13:40

主题

好友

120

积分

亭长

Post by 我不是英雄
在吕张单挑上,甲兄一向支持张飞,比较有代表性,因此我多说几句。

1、在《三国志传评林》中,张飞是否已扳回劣势,存疑。因为看到张飞战住吕布,以及战到五十合不分胜负的,是眼光一般的八路诸侯,其可信度、真实性自然要打折扣,不排除他们只看到表面现象,理由是当张飞枪法渐渐散乱之时,惟有关羽敏...


张飞性起时刺死纪灵,这说明性起的张飞武力明显高于普通状态下的关羽。吕布性起时武力会提高多少不得而知,夏侯惇、乐进皆走是因为他们是以二敌三,即使吕布不性起,夏侯惇、乐进以二敌三也一样会皆走的,吕布性起时夏侯惇、乐进只是从容撤退,而非抵挡不住狼狈而逃,可见吕布性起时武力提高的很有限。
回复 举报
2010-4-18 13:25:00

主题

好友

7016

积分

东山高士

Post by 梦大投入
张飞性起时刺死纪灵,这说明性起的张飞武力明显高于普通状态下的关羽。吕布性起时武力会提高多少不得而知,夏侯惇、乐进皆走是因为他们是以二敌三,即使吕布不性起,夏侯惇、乐进以二敌三也一样会皆走的,吕布性起时夏侯惇、乐进只是从容撤退,而非抵挡不住狼狈而逃,可见吕布性起时武力提高的很有限。

张飞剌死纪灵时“性起”?拜托引出原文来瞧瞧。张飞大战马超也曾性起,其时张飞武力加成了多少?
回复 举报
2010-4-18 13:29:53

主题

好友

120

积分

亭长

Post by 我不是英雄
张飞剌死纪灵时“性起”?拜托引出原文来瞧瞧。张飞大战马超也曾性起,其时张飞武力加成了多少?


张飞刺死纪灵时不是大喝一声吗?大喝就是性起的一种表现。

张飞大战马超性起前处于下风,性起后就占了明显上风,估计能提升5点武力值
回复 举报
2010-4-18 13:50:13

主题

好友

7016

积分

东山高士

Post by 梦大投入
张飞刺死纪灵时不是大喝一声吗?大喝就是性起的一种表现。

张飞大战马超性起前处于下风,性起后就占了明显上风,估计能提升5点武力值


张飞便不打话,直取纪灵。两员将斗无十合,张飞大叫一声,刺纪灵于马下。

笑。大喝一声=性起?强词夺理并无助于学习进步。那我们就来看看各种各样“性起”的表现:

1、忽见于吉立于镜中,策拍镜,大叫一声:“妖人”,金疮迸裂,昏绝而死。

2、绍翻身大叫一声,吐血斗余而死。

3、瑜猛然想起一事上心,大叫一声,往后便倒,口吐鲜血。

4、璋见是关公显圣,便大叫一声,神魂惊散,转身回时,被兴一剑斩之,取心沥血,到神堂祭祀。

5、张郃当先大喊一声,山头擂鼓为助,直杀入中军。但见张飞端坐不动。张郃骤马到面前,一枪刺倒,见是草人,急勒马回。

6、玄德听罢,大叫一声,昏绝于地。

如果大喊大叫一声便是性起,便能提升武力,那真是比服用兴奋剂见效还快。;)

张飞战马超居然有“明显上风”的描写?;)
回复 举报
2010-4-18 14:08:21

主题

好友

120

积分

亭长

Post by 我不是英雄
张飞便不打话,直取纪灵。两员将斗无十合,张飞大叫一声,刺纪灵于马下。

笑。大喝一声=性起?强词夺理并无助于学习进步。那我们就来看看各种各样“性起”的表现:

1、忽见于吉立于镜中,策拍镜,大叫一声:“妖人”,金疮迸裂,昏绝而死。

2、绍翻身大叫一声,吐血...


在单挑中大叫一声是性起的一种表现,我可没说什么时候大叫一声都是性起,叫和叫也不一样,叫可以是怒吼,可以是惊叫,也可以是哀嚎。。。,具体是哪种要看当时情况
回复 举报
2010-4-18 14:22:34

主题

好友

7016

积分

东山高士

Post by 梦大投入
在单挑中大叫一声是性起的一种表现,我可没说什么时候大叫一声都是性起,叫和叫也不一样,叫可以是怒吼,可以是惊叫,也可以是哀嚎。。。,具体是哪种要看当时情况


老兄真是搞不清楚状况。

性起之后,可能大喊(叫),也可能不喊(叫)。大喊的有:

张飞性起,大喊一声。云长把马一拍,舞八十二斤青龙偃月刀,来夹攻吕布。

不喊的有:

恼得吕布性起,挺戟骤马,冲出阵来。

许褚性起,飞回阵中,卸了盔甲,浑身筋突,赤体提刀,翻身上马,来与马超决战雌雄。

张飞性起,几番杀到吊桥,要过护城河,又乱箭射回。

张郃杀的性起,又见魏延不顾盔甲兵器,大败而逃,郃奋恨赶来。

在单挑或战斗中,大叫(喊)一声的有:

两员将斗无十合,张飞大叫一声,刺纪灵于马下。

转过山坡,关公拔马便回,大叫一声,舞刀直取。

超纵马赶来,山坡边转过一个小将军,大叫一声:“勿伤吾主!曹洪在此!”轮刀纵马,拦住马超,操得命走脱。

张郃当先大喊一声,山头擂鼓为助,直杀入中军。


子龙大喊一声,挺枪骤马,杀入重围,左冲右突,如入无人之境。

以上这些大叫(喊)战例,无法判断一定是性起状态,除非象虎牢张飞战吕布时明确写道:张飞性起,大喊一声。此时的大喊,才是性起的表现。

总结:性起跟喊不喊叫没有必然的关系。不喊也可以性起,喊了却不一定是性起。
回复 举报
2010-4-18 23:35:48

主题

好友

995

积分

县令

Post by 我不是英雄
酒兄,
我感觉你是以嘉靖版的标准来对三国志传评林做分析。单从虎牢吕张单挑的描写来看,虽然余象斗版比嘉靖版在文字描述上更细致一些,但层次感显然不如后者,条理有些混乱。我建议酒兄看完整个余象斗版后,再做结论。
很可惜,我下载但在解压时出现乱码,没法阅读。

白馬兄,藍兄現在上傳那個版本可以看,下載后必須用他提供的閱讀器看。豎排繁體的,如毛宗崗所言,抄書人不喜歡的人名還被劃過:surrender

看了幾處,很汗。曹操追擊呂布那次居然是夏侯淵上去跟溫侯練了不數合,但後面依舊是夏侯惇抵擋不住呂布,飛馬回陣。最雷人的是小沛張呂罵陣,呂布所言:“環眼賊累次困吾”:28:

厘清原著確實系任重而道遠滴事情啊
回复 举报
2010-4-19 10:29:50

主题

好友

2389

积分

刺史

Post by 我不是英雄
在吕张单挑上,甲兄一向支持张飞,比较有代表性,因此我多说几句。

1、在《三国志传评林》中,张飞是否已扳回劣势,存疑。因为看到张飞战住吕布,以及战到五十合不分胜负的,是眼光一般的八路诸侯,其可信度、真实性自然要打折扣,不排除他们只看到表面现象,理由是当张飞枪法渐渐散乱之时,惟有关羽敏锐地察觉到这一点,平庸的八路诸侯却没有任何反应。关于张飞的性起,它不是春药,也不是兴奋剂,无需夸大解读。张飞战马超之时,他也曾性起过,并没有看到有何立竿见影的效果。如果真要考虑性起的因素,应该同等视之。吕布在虎牢虽然没有性起,但不表示他不能性起。如果用同样标准衡量,一旦吕布性起,是不是张飞输得更快?先来看看吕布性起的表现:

言未毕,臧霸出马搦战。曹军内乐进出迎。两马相交,双枪齐举。战到三十余合,胜负不分。夏侯惇拍马便出助战。吕布阵上张辽截住。两对阵前厮杀,胜负未分。恼得吕布性起,挺戟骤马,冲出阵来。夏侯惇、乐进皆走。吕布掩杀,曹军大败,退三四十里。

2、同上。如果只片面夸大张飞性起的后果,既不客观,也不公正。我只提醒甲兄:别忘了吕布也会性起。

3、关于吕布“素知飞勇,亦不敢逼飞”,我想提醒甲兄别忘了“亦”字,那就是:张飞迎面看到吕布,不敢交锋便先逃跑了。在徐州唾手可得的情况下,吕布多一事不如少一事。从他保护刘备家小不受侵犯的情节可知,吕布当时应该是没有想要伤害张飞的念头。

4、吕布“素知飞勇,亦不敢逼飞”这一节,跟马超“惧许诸而不敢动,乃勒马回”的情况相似,有些人以此来贬低吕布和马超,但却无法撼动大多数人认为吕布和马超分别强于张飞和许褚的事实。.


1、张飞是否扳回了劣势,我说的已经够清楚了,就再重复几句。
(1)关羽助战时,原文已经没有张飞下风的描写,都是“战住吕布”、“不分胜负”均势的用词。
(2)唯一的问题就是关羽的助战。
我也同意助战在通常情况下,可以作为判断下风的依据,但是关羽的助战不在此类。因为:如果我们根据关羽的助战推测张飞的下风,将无法解释为何在张飞明明下风时,关羽却不去助战。

2、张飞性起的作用。
(1)虎牢关一战已经非常清楚。“枪法散乱”没有了,取而代之的是“战住吕布”、“不分胜负”;
(2)兄又提到战马超时的性起,张飞在第二阶段结束时性起,这个性起后的作用,我们只能看第三阶段,这个阶段才20余合,马超就感受到了张飞的强大,认定自己“赢不得张飞”而放弃单挑、暗算张飞。
(3)兄所说未见到立竿见影的效果,我不知道什么程度才能达到兄所说的“立竿见影”,是不是张飞将吕布打成戟法散乱、将马超数合打得认定“赢不得张飞”,才算是立竿见影?
(4)性起对武力的提升,并非是一条普遍适用的原则。
因为:我们并不是因为张飞的性起而认定张飞的武力一定有提升、表现一定会更好,而是因为张飞确实表现好了,我们推测这是张飞性起的作用。将张飞战例的性起去掉,只剩“大喊一声”,我们仍然会将张飞的“大喊一声”作为张飞的武力提升的一种标志。

在这一点上,吕布性起对武力的提升,是缺少证据的,兄举的吕布性起的战例,我就无视了。类似的还有许褚等。

3、张飞不敢逼吕布是自知醉酒,实属正常,而吕布不敢逼张飞,才是关键。兄强调“亦”我看不懂。

吕布素知飞勇,亦不敢逼飞,并非是判断吕布张飞武力高下的主要依据,实际还是战例依据判断得出了一个结论之后,持不同观点的人再各自来解释成有利于自己的观点。
回复 举报
2010-4-19 11:24:10

主题

好友

7016

积分

东山高士

Post by 甲乙丙
1、张飞是否扳回了劣势,我说的已经够清楚了,就再重复几句。
(1)关羽助战时,原文已经没有张飞下风的描写,都是“战住吕布”、“不分胜负”均势的用词。
(2)唯一的问题就是关羽的助战。
我也同意助战在通常情况下,可以作为判断下风的依据,但是关羽的助战不在此类。因为:如果我们根据关羽的助战推测张飞的下风...


1、甲兄习惯于忽视不利于自己的证据,也不是一次两次了。我前面已经重复多次,最后再重复一次。
所谓“战住吕布”、“不分胜负”的描写,是那些眼光泛泛之辈八路诸侯所看到的景象。这些人连张飞枪法渐渐散乱都看不出来,则他们看到的“战住”和“不分胜负”很可能是假象。

2、关羽的助战为什么不在此类?从原文来看,那些平庸的八路诸侯把张飞实际上的下风表现看走眼成“战住”、“不分胜负”的可能性很大。外行看热闹,内行看门道,只有关羽看出张飞的不利并拍马相助,顺理成章。

3、甲兄看书不细。马超见赢不得张飞,并非只建立在最后的20余合之上。前面加起来的二百余合才是让马超感到久战之下见羸不得的铺垫。难道甲兄认为,之前不分胜败的二百多合让马超感到能赢张飞?要是如此推测,这二百多合中张飞处于下风的态势相当明显。另外,马超并非要放弃单挑,暗算只是单挑过程中的一种手段,当马超发现铜挝无效,他马上却又赶来。

4、我所说的立竿见影,是指有明显的武力加成作用,能够扭转战局的表现。

5、个人认为张飞的大喊,只是一种习惯动作。在体育竞赛场上,我们经常看到运动员在比赛过程中给自己鼓劲加油的呐喊。所以这不是武力提升的标志,而只是一种情绪的释放。所以张飞性起能提升武力的说法,是没有根据的,我们不应因为他枪杀纪灵之时大喊了一声便认为这是武力提升的标志。

6、“亦”字。我不过是提醒甲兄,是张飞不敢和吕布交锋跑路在前。吕布不想杀张飞的理由,我前面已经分析过了。
回复 举报
2010-4-19 11:34:15

主题

好友

3322

积分

刺史

吕布不敢逼张飞的理由也说过了。

所谓吕布不想杀张飞的理由先明确了吕布光带来的500骑已经吃定了徐州,他也能稳吃张飞再说。没有这两点,不敢杀张飞纯粹瞎想。
回复 举报
2010-4-19 11:46:10

主题

好友

7016

积分

东山高士

布教备赤兔马,全身披挂了,手持方天戟,领五百骑军,先往徐州来。[color="Red"]陈宫后引大军来,高顺随后进发。只四十五里,上马便到。

吕布VS酒醉张飞,五百骑VS十八骑。

在较短时间内吕布方面的优势显而易见,要搞定张飞及其随从并不是很难的事。吕布是夜袭,攻其不备,徐州军并不能及时组织起有效的反击。另外,吕布的后军也很快到达。在这种情况下,毫无准备的徐州军在战斗力方面并不占优势。
回复 举报
2010-4-19 11:57:59

主题

好友

3322

积分

刺史

45里路以曹操精骑的速度“一日一夜300里”也得2个时辰才能到达。

四五十里路兄自己算算要多久。

500骑对18骑是在城中骚乱的情况下有优势而已。而且,兄如何确定吕布敢断定张飞身边就18骑而不会哪个时候来援兵?

徐州军不能及时组织与反抗是因为尚没弄清楚吕布到底整了多少人偷袭,一旦吕布跟张飞纠缠住了,他的兵力就立马现形,到时候组织不起反抗?那是当日后抵抗孙策的陈元龙是个笑话吧。

所以,陈宫再快,也得一夜,这已经是急行军的速度赶来了,而且必无粮无攻城器械。吕布500骑对张飞18骑+暂时混乱的徐州守军有多大优势这点我就不说啥了。兄台认为搞定张飞是分分钟的事情,我没见到任何证据。即便是日后交战张飞也依然能在吕布大军面前抽身退回城里,如何见得吕布有信心遇见张飞是不想杀而是不敢纠缠。
回复 举报
2010-4-19 12:22:48

主题

好友

7016

积分

东山高士

[color="Red"]只四十五里,[color="Red"]上马便到。

原文已经交待得相当清楚了,特别强调了两地距离很近,吕布很快就兵临城下。如果兄认为“上马便到”的功夫需要2个时辰甚至一夜,我只能表示遗憾。

我已说了,在攻其不备的夜袭情况下,徐州军是组织不起有效的反击的,否则张飞也不至于置军令状不顾,置刘备家小不顾,自己先行跑路了。兄可参见甘宁只百骑便夜劫数十万曹营的例子。

吕布对刘关张三人的关系十分清楚,吕布连刘备的家眷都给予保护,可推断他其时并不想伤害跟刘备情胜手足的张飞。
回复 举报

本版积分规则

Archiver|手机版|Langya.Org ( 浙ICP备05062527号-1 )

GMT+8, 2019-10-20 04:36 , Processed in 0.057723 second(s), 17 queries .

Powered by Discuz! X3.4 Licensed © 2001-2012 Comsenz Inc. Design by 360cd.cn

返回顶部