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楼主: 棍僧释延德

【精华】【都督推荐】武学角度评《水浒》人物

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2008-9-11 12:13:15

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布衣

Post by 巴西卡卡
看水浒时,本人感觉张清除了飞石外,其他基本功都非常糟糕,枪法充其量就韩涛的水平

绝对不及韩韬。

俺认为,也就是孔明孔亮的水准。
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2008-9-15 00:49:30

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太守

子龙兄,说只堪比孔氏双X略过火了吧,好歹能比划几下子,也有过器械的胜利啊。
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2008-9-16 13:15:54

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刺史

请大师指教:

林冲躲闪能力与董平相比孰优?
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2008-9-16 13:20:17

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布衣

很好,一直想习中华武术,可惜没有生在中原武术胜地,无从求学。
将来一定让小孩习武。
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2008-9-16 14:10:38

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Post by 小鸭路明
很好,一直想习中华武术,可惜没有生在中原武术胜地,无从求学。
将来一定让小孩习武。


晕,我倒是生在武术之乡,但是对这东西实在是……:icon01:
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2008-9-16 15:54:52

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我从小也是喜欢耍枪弄棒,可惜身体不好,练不出来.瓶子生长在保定,却没练出一身好拳脚和摔跤术,真是可惜,要知道保定的摔跤技法,河北闻名
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2008-9-16 17:29:19

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县令

Post by 普祥真人
我从小也是喜欢耍枪弄棒,可惜身体不好,练不出来.瓶子生长在保定,却没练出一身好拳脚和摔跤术,真是可惜,要知道保定的摔跤技法,河北闻名


去死的保定,老子生在沧州!:icon04:
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2008-9-16 19:32:21

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刺史

记错了,SORRY
镖不喊沧州,据说沧州八十老叟,七岁顽童都有武艺高强者,不知道是否如此,总之印象中沧州就是出练武术的地方
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2008-9-16 22:13:36

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持节都督

沧州的第一印象是面刻金印,刺配沧州,施大爷太邪恶了:surrender
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2008-9-16 22:29:52

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Post by 三国木木
请大师指教:

林冲躲闪能力与董平相比孰优?

  林冲出场时交代了三十四五岁,那他在董平出场时应有40岁左右。照生理学来说,人的生长期约为25年,之后身体素质会无可避免地下跌。
  个人认为,董平比林冲年轻,在武艺不相差十万八千里的前提下,他的反应要胜过林冲一筹。
  但是,反应只是躲闪功夫的其中一个要素,此外就要看经验。清将陈化成曾经就教过士兵,根据外国侵略者炮口冒出的烟是黑是白,可以判断得出是否打了空炮,再进行闪避便能更有效地避免死伤,可见经验对于躲闪能力的重要性。
  在老衲看来,林冲的实战及临敌经验要比董平强,两人优劣一互补综合,林冲的躲闪功夫就要强一点了。
  举个例子说,如果是林冲面对诸如张清打董平的第三颗石子,可能要中招。但是,他不会落到那种境地,他可以选择不和张清冲突等更好的办法。
  聪明且理智的将领,是不会让对手有考验自己反应力或极限力机会的。和林冲齐名的关胜也是如此,被打中刀口便无心恋战,不代表懦弱。识破石宝流星锤诡计,更是一种睿智。哪怕是在老衲心目中纯武艺弱于董平的呼延灼,在被击中手腕少了一只手使鞭时,也选择了退却,比起董平的自杀行为实在是明智之举。
  所以说,在一般情形下,林冲的躲闪能力要强一些,因此受伤比董平少也是正常。但是,一旦形势突变,陷入不得不依赖纯反应能力进行躲避的境地,他的躲闪能力可能要弱于董平。没记错的话,林冲好像只受过一次伤?就是挡连环马那一次。对于他来说,那就是一次几乎避无可避的经历吧。
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2008-9-16 23:18:32

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Post by 疯隐僧
  林冲出场时交代了三十四五岁,那他在董平出场时应有40岁左右。照生理学来说,人的生长期约为25年,之后身体素质会无可避免地下跌。
  个人认为,董平比林冲年轻,在武艺不相差十万八千里的前提下,他的反应要胜过林冲一筹。
  但是,反应只是躲闪功夫的其中一个要素,此外就要看经验。清将陈化成曾经就教过士...

是我没有说清楚的缘故。

其实我是想问,通过林冲vs琼英、董平vs张清这两个战例,比较下林董的躲闪力。
林冲同样也用茅拨开第一颗石子,但最后还是被打中了。“林冲手段高强,那里肯听。”是否意味着林冲有可能轻敌或者大意?

摘文如下:
林冲挺矛来斗。两马相交军器并举,斗无数合,琼英遮拦不住,卖个破绽,虚刺一戟,拨马望东便走。林冲纵马追赶。南阵前孙安看见是琼英旗号,大叫:“林将军不可追赶,恐有暗算!”林冲手段高强,那里肯听。拍马紧紧赶将来。那绿茸茸草地上,八个马蹄翻盏撒钹般,勃喇喇地风团儿也似般走。琼英见林冲赶得至近,把左手虚提画戟,右手便向绣袋中摸出石子,纽回身,觑定林冲面门较近,一石子飞来。林冲眼明手快,将矛柄拨过了石子。琼英见打不着,再拈第二个石子。手起处,真似流星掣电,石子来吓得鬼哭神惊,又望林冲打来。林冲急躲不迭,打在脸上,鲜血迸流,拖矛回阵。
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2008-9-17 00:00:56

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太守

林某手段高强,哪里肯听,小衲理解为轻敌或许,大意却不至于,盖因孙安此前已经明确提醒过林冲:此人极有可能会使用暗招。

但林某并不知道此暗招是何物,毕竟飞石乃偏门中的偏门,待他闪过第一石以后,已经晚了,不容林冲退走,琼英又发了一石。这第二石,就是老衲所言比拼纯反应力的时候了。
董某那边,张清一走,他追过去肯定也是有准备的,所以张清的第一第二石皆告走空,而这个时候董平仍执意追去,被张清打了第三石。这第三石,就是老衲批评董平的经验不足,自蹈险地了。

就林冲躲琼英的第二石,和董平躲张清的第三石而言,两者都是靠的纯反应能力,如果这是木木兄要比的躲闪力,小衲以为:一比之下,董平胜出。

但这里面有个区别是,林冲拨掉第一石以后,没有办法立即脱离战斗;而董平拨掉两石之后,是有机会主动脱离战斗的。这里面体现了董平的不成熟性格,并最终导致其丧命,小衲以为:从这个角度看,林冲关胜的综合防御力胜出——无他,活着的比死了的强。

最后仍回到具体战斗,还有两点需要指出:
1、林冲在有准备的情况拨掉一石,但拨不掉第二石,粗看比董平弱,其实这里面是不是还有一个武器的问题在呢?林教头使单手长家伙,董一撞使双手短(相对)家伙,这一点似乎也不能不考虑在内。所以,即使反应力相差不大,仍有可能因为武器关系导致不同的结果吗?此其一。
2、琼英是女子,张清是男子,此二人腕力有差距也。琼英得张清梦中传授,方懂飞石,此二人练习有生熟也。林教头避练习不久之女子飞石而不能,比之董平成功避过熟习手法的男子飞石,似乎尤其处于下风。此其二。
此二者,小衲不能解也,请出老衲解答。
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2008-9-17 10:51:17

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布衣

  抱歉,将林冲对琼英这一段忘得一干二净了,征田虎王庆的情节老衲老是记不住。

  楼上师兄的解答已经很详尽且有理有据,老衲要说的已经不多。

  仅从林冲对琼英、张清对董平两战比较林董的躲闪力,老衲也认为董平更强。

  林冲战琼英时只是轻敌而不是大意的说法,老衲也完全同意。林冲轻敌的原因个人分析有三:一是林冲判断琼英乃真败,不像是有所保留而走,因此敢追;二是林冲也许已做好敌人玩回马“戟”或射箭的准备,但没想到琼英会飞石,更没想到自己躲得了一个躲不了另一个;至于第三点,老衲觉得林冲可能是犯了重男轻女的毛病,倘若是一个男将军逃走,他的警惕性可能高些。

  至于林冲用矛柄拨开石子的难度,个人认为仅为要难过用短枪拨,因为兵器越长越难拿准。从这点,可以表现出他不亚于董平的小技术。至于琼英的力道和准头均弱于张清的观点,老衲更是举双手赞成,因此林冲中石的表现更说明他的纯反应不如董平。

  梁山可谓三教九流、卧虎藏龙之地。除了董平,还有武将拥有超强的反应力。在这里先卖个关子,今后会为此人专开一篇,估计很多人猜不到:87:
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2008-9-17 11:55:23

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太守

既得老衲解疑答问,小衲茅塞顿开,于是又有如下推测:
只怕正是因为琼英力道弱准头差,林教头方有机会施展矛柄拨石之小技巧吧?若遇张清,恐一石直接打得林冲皮开肉绽也未可知啊。不过,真遇张清,林冲又未必会去赶他,何来皮开肉绽之说,挠头。

又有
小衲:师兄所言莫非是挡箭闪箭之……他乎?
老衲:嘘,慎勿道破,各写在衲袍底观之!
写毕互示,两个名字风马牛不相及,可谓南辕北辙,两人相视大笑。
小衲(干笑已毕):师兄还是速将关某呼某两坑填满,再说其他吧。
老衲(笑容僵硬):宽限则个!
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2008-9-17 13:19:06

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Post by 左止
子龙兄,说只堪比孔氏双X略过火了吧,好歹能比划几下子,也有过器械的胜利啊。

左兄,俺是凭印象而已。具体要说什么档次,还真很难衡量。

张清的枪法也就是击败过燕顺而已。

孔明对战呼延灼,至少也有二十合。觉得差不太多。
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2008-9-17 14:18:40

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Post by 疯隐僧
  梁山可谓三教九流、卧虎藏龙之地。除了董平,还有武将拥有超强的反应力。在这里先卖个关子,今后会为此人专开一篇,估计很多人猜不到.

莫非丑郡马?

期待揭开神秘面纱......
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2008-9-18 19:25:42

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刺史

居然能在有生之年看到大师更新,感动不已啊:61:

话说张清的武力虽然称不上有多高,但要说他比韩滔差还真不一定。张清在书中只赢过燕顺不假,不过韩滔又赢过谁?这我还真想不起来了。

说实话,如果只看孔明和呼延那20回合的话,那孔明也不见得比韩滔差了。要知道韩滔在对上秦明和董平的时候可都是早早就落了败势。

对大师所卖的关子暂时还没个头绪,拭目以待吧。不过说到躲闪工夫,没羽箭的那招镫里藏身还真是好用啊,具体情况问问杨志和董平就知道了。
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2008-9-19 10:21:51

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孔氏双雄是宋江的徒弟,那宋江的武力也不差吧
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2008-9-19 18:03:37

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刺史

不能这么说,李忠还是史进的师傅呢。
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2008-9-22 13:26:23

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支持和尚更新,又,最新的没以前的有嚼头,个人感觉,前面的个人色彩更有味道些:laugh:
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